17:35
4/1/2015

Dziś na łamach Niebezpiecznika publikujemy artykuł jednego z naszych czytelników, Marcina, który opisał temat coraz bardziej popularnych i wykorzystywanych w Polsce systemów cyfrowej ruchomej łączności radiowej, przeznaczonych do zastosowań profesjonalnych, w tym służb.

Interesuje Cię temat komunikacji radiowej? Chcesz nauczyć się obsługiwać radiostacje programowe (SDR) tak, aby móc samodzielnie analizować transmisję okolicznych urządzeń? Weź udział w naszym jednodniowym, silnie praktycznym szkoleniuHackowanie z SDR (Bezpieczeństwo Radiokomunikacji)“.

Na tym szkoleniu pokażemy Ci konkretne narzędzia, dzięki którym nauczysz się nasłuchiwać i analizować komunikację radiową, a potem przygotować i wyemitować spreparowane sygnały, co pozwoli Ci na przetestowanie urządzeń pod kątem bezpieczeństwa. To szkolenie sama praktyka: na żywo “zaatakujesz” i przeanalizujesz różne urządzenia, nie tylko klasy IoT.

Kraków: 08 czerwca 2024r. — UWAGA: zostały tylko 3 wolne miejsca
Ostatnio ktoś zarejestrował się 23 lutego 2024r. → zarejestruj się na to szkolenie

    999 PLN netto (do 29 marca)
    1299 PLN netto (od 30 marca)

Wrocław: 22 czerwca 2024r. — UWAGA: zostały tylko 3 wolne miejsca
Ostatnio ktoś zarejestrował się 22 lutego 2024r. → zarejestruj się na to szkolenie

    999 PLN netto (do 29 marca)
    1299 PLN netto (od 30 marca)

Warszawa: 29 czerwca 2024r. — zostało 6 wolnych miejsc
Ostatnio ktoś zarejestrował się 26 marca 2024r. → zarejestruj się na to szkolenie

    999 PLN netto (do 5 kwietnia)
    1299 PLN netto (od 6 kwietnia)

Z pełną agendą szkolenia zapoznasz się na tej stronie.

Jak komunikują się służby?

Jako osoba zainteresowana tym tematem oraz jako pasywny krótkofalowiec (obecnie brak czasu na to hobby), chciałem przekazać Wam kilka informacji z tego zakresu. Mam nadzieję, że temat wywoła ciekawą dyskusję w komentarzach.

W Polsce, służby, takie jak policja, straż pożarna, pogotowie, straż graniczna, straż miejska, PKP, WOPR, TOPR, GOPR, lasy a także m.in. firmy ochroniarskie, TAXI, morskie, pracują głownie na sprzęcie pracującym w technologii analogowej i na częstotliwościach niekodowanych, które bez problemu można podsłuchiwać za pomocą zwykłego skanera, pracującego w paśmie UKF/VHF.

Skaner Uniden

Skaner Uniden

Wykaz znanych częstotliwości został świetnie opisany na stronie Włodzimierza Gillera — można z niej bez problemu odczytać częstotliwość pracy każdej ze służb w danym mieście/obszarze. Pomimo tego, że niektóre wpisy na stronie są dość archaiczne, większość częstotliwości nadal działa.

Przykładowo, policja pracuje na częstotliwościach 172,000 – 174,000 Mhz i naprawdę, posiadając skaner i antenę szerokopasmową (najlepiej dookólną na dachu) można usłyszeć przekazy zarówno z okolic jak i dalszych miejsc (30-50 km).

ratownik9

Na częstotliwości 169,000 MHz można w Poznaniu i okolicach usłyszeć śmigłowiec ratunkowy (Lotnicze Pogotowie Ratunkowe; por. TVP ujawniła hasło do systemów ratowniczych LPR), czyli tzw. ratownik “9”. W Polsce takich ratowników jest wiele.

Niektóre transmisje są szyfrowane

Jakiś czas temu, służba zdrowia na terenie Wielkopolski (nie wiem jak jest w innych woj.) zorganizowała przetarg na sprzęt umożliwiający komunikację dyspozytora z karetkami pogotowia za pomocą nowoczesnych urządzeń. Sprzęt szyfruje całą korespondencję standardem łączności MOTOTRBO autorstwa Motoroli — zamiast rozmowy usłyszymy przekaz zakodowany w postaci cyfrowej. Z tego samego systemu korzysta już w większych miastach policja w paśmie 172 MHz. Innym systemem jest TETRA, stosowana głównie w Warszawie.

W sieci pojawiły się jednak ciekawe programy, np. DMR do dekodowania sygnału MOTOTRBO (częstotliwości dla Wielkopolski to okolice 168 MHz, więc możliwe do podsłuchania skanerem).

Moto TROBO DMR Decoding

Moto TROBO DMR Decoding

Ponieważ DMR to dekoder, to jedyne co robi to zamiana postaci cyfrowej na analogową — w dalszym ciągu zaszyfrowaną. Podejrzewam, że istnieją sposoby na odszyfrowanie takiego strumienia do postaci jawnej (przydatne informacje można znaleźć tutaj i tutaj).

Nasłuch jest legalny

Jak wiadomo, w Polsce nadawanie na częstotliwościach służb jest zabronione. Sam nasłuch nie jest nielegalny, o ile nie udostępniamy tych informacji osobom trzecim.

Dopisek redakcji:
Nie wymaga pozwolenia używanie urządzeń radiowych przeznaczonych wyłącznie do odbioru.
Ustawa z dnia 16 lipca 2004 r., Prawo telekomunikacyjne (Dz. U. Nr 171, poz.1800) DZIAŁ VI, Rozdział 2, Art. 144. p. 1.

Ciekawostką natomiast jest to, że w eterze na tych pasmach co chwile można usłyszeć przekazywanie danych osobowych. Ciekawe jak to się ma do ustawy o ochronie danych osobowych, skoro policja podaje nazwiska, adresy i nr PESEL w kanałach niezaszyfrowanych i dostępnych dla każdego? (por. Podsłuchiwanie numerów kart kredytowych transmitowanych przez samoloty).

PS. Polecamy też 2 świetne artykuły autorstwa Wojciecha Bielaka (SQ9PBS) które zostały opublikowane na naszych łamach. Pierwszy opisywał kunszt polskich radioamatorów podczas II wojny światowej i to, jak utarli nosa Niemcom. Drugi zaś dotyczył czasów stanu wojennego i walki radio amatorów z cenzurą, m.in. z wykorzystaniem piłek plażowych wypełnionych wodorem. Przy okazji przypominamy, że każdy z Was może publikować na naszych łamach — chętnych zapraszamy do kontaktu. Może któryś z czytelników chciałby opisać swoje przygody z SDR?

Interesuje Cię temat komunikacji radiowej? Chcesz nauczyć się obsługiwać radiostacje programowe (SDR) tak, aby móc samodzielnie analizować transmisję okolicznych urządzeń? Weź udział w naszym jednodniowym, silnie praktycznym szkoleniuHackowanie z SDR (Bezpieczeństwo Radiokomunikacji)“.

Na tym szkoleniu pokażemy Ci konkretne narzędzia, dzięki którym nauczysz się nasłuchiwać i analizować komunikację radiową, a potem przygotować i wyemitować spreparowane sygnały, co pozwoli Ci na przetestowanie urządzeń pod kątem bezpieczeństwa. To szkolenie sama praktyka: na żywo “zaatakujesz” i przeanalizujesz różne urządzenia, nie tylko klasy IoT.

Kraków: 08 czerwca 2024r. — UWAGA: zostały tylko 3 wolne miejsca
Ostatnio ktoś zarejestrował się 23 lutego 2024r. → zarejestruj się na to szkolenie

    999 PLN netto (do 29 marca)
    1299 PLN netto (od 30 marca)

Wrocław: 22 czerwca 2024r. — UWAGA: zostały tylko 3 wolne miejsca
Ostatnio ktoś zarejestrował się 22 lutego 2024r. → zarejestruj się na to szkolenie

    999 PLN netto (do 29 marca)
    1299 PLN netto (od 30 marca)

Warszawa: 29 czerwca 2024r. — zostało 6 wolnych miejsc
Ostatnio ktoś zarejestrował się 26 marca 2024r. → zarejestruj się na to szkolenie

    999 PLN netto (do 5 kwietnia)
    1299 PLN netto (od 6 kwietnia)

Z pełną agendą szkolenia zapoznasz się na tej stronie.


Dowiedz się, jak zabezpieczyć swoje dane i pieniądze przed cyberprzestępcami. Wpadnij na nasz kultowy ~3 godzinny wykład pt. "Jak nie dać się zhackować?" i poznaj kilkadziesiąt praktycznych i przede wszystkim prostych do zastosowania porad, które skutecznie podniosą Twoje bezpieczeństwo i pomogą ochronić przed atakami Twoich najbliższych. Uczestnicy tego wykładu oceniają go na: 9,34/10!

Na ten wykład powinien przyjść każdy, kto korzysta z internetu na smartfonie lub komputerze, prywatnie albo służbowo. Wykład prowadzimy prostym językiem, wiec zrozumie go każdy, także osoby spoza branży IT. Dlatego na wykład możesz spokojnie przyjść ze swoimi rodzicami lub mniej technicznymih znajomych. W najbliższych tygodniach będziemy w poniższych miastach:

Zobacz pełen opis wykładu klikając tutaj lub kup bilet na wykład klikając tu.

143 komentarzy

Dodaj komentarz
  1. “Mocniejsza” niż ochrona danych osobowych jest tajemnica telekomunikacyjna i tajemnica korespondencji. Podsłuchując czyjąś komunikację łamiemy obydwie. To niczym się nie różni od wpięcia krokodylkiem do szafy krosowej w piwnicy.

    ps. czy >>echo date(“Y”);<< w Waszej stopce to jakiś tajny przekaz?

    • Było już wyjaśnione na łamach niebezpiecznie ;) luknij w source strony (ale ten prawdziwy, nie firebugowy).

    • Stosując taką logikę możnaby równie dobrze uznać jakiekolwiek środki bezpieczeństwa mające zapobiec kradzieży za zbyteczne, no bo skoro kradzież jest zabroniona to przecież nikt tego nie zrobi, tak? Na tej zasadzie np. banki również powinny zrezygnować z szyfrowania połączeń, argumentując że skoro przechwyt danych zawierających wrażliwe dane jest zabroniony, to zabezpieczenia nie są konieczne. Przyznasz zapewne, że to jednak mało sensowny punkt widzenia. Komunikacja przekazująca wrażliwe (w szczególności chronione prawnie) dane powinna być obowiązkowo szyfrowana, nie ma tu ani sensownej alternatywy, ani sensownego usprawiedliwienia zaniechania stosowania zabezpieczeń.

    • Wpinając się w cudzy kabel czy otwierając cudzą kopertę łamiemy prawo, natomiast odbierając fale przebiegające przez nasze mieszkanie nie łamiemy prawa na co stosowny przepis masz podany w artykule.
      Czy może powołując się na tajemnicę telekomunikacyjną zdelegalizujesz również CB radio i krótkofalowców? ;)

    • Wifi sąsiada też przelatuje przez moje mieszkanie i jakoś korzystanie z niego nie jest legalne…

    • @Kacper: korzystanie nie jest legalne – ale słuchanie jest legalne. Tak samo możesz słuchać radyjka UKF, CB, WiFi, GSM … co usłyszysz to Twoje. Ale korzystać (w znaczeniu używanie dwukierunkowe) nie można (w sumie nie dotyczy ogólnych kanałów CB).

  2. Do słuchania SG wystarczy zwykły radioobdiornik RTV a i kiedyś w TV było słychać. Jak się rozgadali to nie można było nic oglądać ani słuchać.

  3. “Nie wymaga pozwolenia” odsłuchiwanie, tylko trzeba odbiornik zarejestrować i zapłacić abonament …

  4. Warto tu wspomnieć o technice SDR i tanich odbiornikach DVB-T bazulących na chipsetach Realteka
    http://sdr.osmocom.org/trac/wiki/rtl-sdr
    http://www.rtl-sdr.com/

  5. Przypis redakcji na temat legalnosci jest o kant D – to dotyczy pozwolen na uzywanie urzadzen, a nie sluchania. Ja na przyklad mam urzadzenie i mam na nie pozwolenie – ale to mnie nie upowaznia do do podsluchiwania.

    Podsluchiwanie tresci niekodowanych podpada wylacznie pod tajemnice telekomunikacyjna (czyli jesli “przypadkiem” uslyszelismy, powinnismy o tym natychmiast zapomniec) – tak wiec jest pol-legalne, glownie z powodu niewykrywalnosci tego czynu. Natomiast wszelkie kodowane transmisje (nawet jesli kodowanie jest banalne) podpadaja pod paragraf “kto przelamuje […] zabezpieczenia…”.

    • UKE jest innego zdania: “prawo telekomunikacyjne zakazuje dalszego przekazywania informacji odebranych przez osobę nieuprawnioną. Stosownie do art. 160 ust. 3 osoba, która korzystając z urządzenia radiowego lub końcowego, zapoznała się z komunikatem dla niej nieprzeznaczonym, jest obowiązana do zachowania tajemnicy telekomunikacyjnej”.

      Dodatkowo wg UKE “uzyskanie informacji nadawanych za pośrednictwem fal radiowych, telewizyjnych czy sygnału satelitarnego, nawet jeżeli jest dokonywane w paśmie zastrzeżonym, nie stanowi realizacji znamion z art. 267 § 1, chyba że odbiór tak nadawanych informacji uzależniony był od przełamania określonego kodu zabezpieczającego czy też posiadania specjalnego urządzenia odbiorczego”.

    • Ale o jakich przełamywaniach zabezpieczeń ty piszesz, skoro jak wynika z artykułu one nie są szyfrowne tylko jawne i teoretycznie na każdej radiostacji można odsłuchać czy to specjalnie czy przypadkowo, tylko kto udowodni to pierwsze?
      Kilka dni temu na walkietalkie dla dzieci (model Tomas & Friends) jakimś sposobem słyszałem czyjeś głosy, a tam nie ma kompletnie żadnej regulacji jedynie on i off.

    • Szukasz czegoś na siłę gdy tymczasem rzeczywistość jest prosta – mając skaner możesz nasłuchiwać bez udostępniania tego innym. Koniec kropka.

    • Kolega ma zezwolenie chyba ba obsiudywacz zipcychów, albo kanał udostępniany przy zakupie niektórych urządzeń radiokomunikacyjnych bo na pewno nie licencję amatorską. Bo, gdybyś takową miał, wiedziałbyś doskonale, co mówią na ten temat przepisy. Które przytoczyli zresztą inni panowie. Słuchać możesz sobie tego, co chcesz, o ile nie łamiesz szyfrowania i nie udostępniasz zasłyszanych informacji.

  6. Sam nasłuch może być legalny, ale złamanie (deszyfrowanie) MOTOTRBO może podpadać pod art. 267 kk:

    § 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do informacji dla niego nieprzeznaczonej, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do sieci telekomunikacyjnej lub przełamując albo omijając elektroniczne, magnetyczne, informatyczne lub inne szczególne jej zabezpieczenie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

    • Trzeba odróżniać deszyfrowanie od dekodowania. Program wspomniany w artykule pozwala jedynie na dekodowanie niezabezpieczonych transmisji MOTOTRBO (i Digital Mobile Radio w ogólności). Nie radzi sobie z podstawowym ani rozszerzonym szyfrowaniem/maskowaniem transmisji (rozszerzonego używa np. Policja i SG). Sam sposób kodowania sygnału DMR jest opisany w otwartym i publicznie dostępnym standardzie ETSI (pomijając wokoder AMBE+2, który jest autorskim rozwiązaniem pewnej firmy).

      Tak więc to, czy korzystanie z tego programu jest sprzeczne z art. 267 KK nie jest tak do końca pewne.

  7. Art o SDR z wykopu http://www.wykop.pl/artykul/1341289/rtlsdr-czyli-odbieraj-niemal-wszystko-z-tunera-dvb-t/
    Mam tuner za 10$ z przesylka i fajnie dziala ale nie mam zew anteny a w mojej okolicy nuda :)

  8. TETRA to nie tylko policja w Warszawie. Takie stwierdzenie to kłamstwo. Z TETRY korzysta nawet MPK w Krakowie

  9. Czy legalne było by udostępnianie tego typu sygnałów przez streaming online?

  10. Czy można nadawać na dowolnej (w tym zarezerwowanej dla służb) częstotliwości, jeśli sygnał nie wychodzi poza budynek lub teren posesji?

    • Załóż, że nie wiesz nic o częstotliwościach stosowanych przez władze :)

    • @linoskoczek

      Ignorantia legis non excusat

    • linoskoczek @ nieznajomość prawa niezwalnia z odpowiedzialności.

    • Czy jeśli drzewo w lesie upadło, ale nikt nie widział upadku, to czy drzewo upadło? ;)

    • wikrap1@
      1) to skąd wiadomo, że upadło?
      2) drzewo upadło, bo samo o tym wie ;D
      3) nawet jeżeli drzewo leży to i tak jest w pionie ;D

  11. No dobrze załóżmy że mam urządzenie i nasłuchuje na zakodowanej częstotliwości. Jak namierza mój sprzęt ?

    • Nie ma czegoś takiego jak “zakodowana częstotliwość”. Na jakiejś częstotliwości jest jakiś sygnał albo go nie ma. A jak jest to może być zakodowany lub nie, analogowy lub cyfrowy wszytko zależy od zastosowanej technologii i interpretacji czym jest “zakodowanie”. Samego słuchania nie da się wykryć, fale radiowe docierają wszędzie tam gdzie pozwolą jej prawa fizyki, jeśli akurat dotrą do ciebie i odpowiedniego sprzętu, który posiadasz to nie twoja wina. Inna sprawa to udostepniania usłyszanych informacji dalej.

    • Mówicie, że nie da się wykryć nasłuchiwania? Da się wykryć oglądanie więc kto wie… https://en.wikipedia.org/wiki/Television_licensing_in_the_United_Kingdom#Detection_technology

    • Wykrywają oglądanie, a nie odbieranie.

    • Po częstotliwości heterodyny. Były takie przypadki jeszcze w poprzednim ustroju.

  12. “Art 267

    § 2. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem specjalnym.”

    Co do tego zdania są podzielone, moim zdaniem to najlepiej jest zrobić licencję radiowca postawić maszt i będzie święty spokój (A to co robimy w eterze to już nasza sprawa, byle w drodze rozsądku).

    • A po za tym policja powinna szyfrować swoje rozmowy, a nie mieć potem pretensje do ślepego.

    • @matt: ale odbiornik nie jest urządzeniem podsłuchowym. Niezależnie co byś nie próbował udowodnić ;) Zwykłe radyjko UKF też ma pokrętło do strojenia – więc się zagalopowałeś ;p

  13. Ani słowa o warszawskich EDCS?

  14. Z tym MOTOTRBO to nie do konca jest jak piszecie. Istnieje kilka programow dzieki ktorym mozemy posluchac transmisji glosowych jak rowniez odebrac inne dane (polozenie radiotelefonu, bo niektore modele maja GPS). Szukajcie pod dsd albo dsdplus. Jednak MOTOTRBO moze miec wlaczone dodatkowo tzw maskowanie (proste lub rozszerzone) i takiej transmisji juz nie podsluchamy przy uzyciu w/w programow. Jak nie stac kogos na porzadny skaner to za 40zl mozna kupic tuner DVB-T (musi miec chipset RTL2832U) na USB i z softem typu SDR np #SDRSHRP mozna smigac po pasmach. Pokrywa to zaleznie od modelu od ok 25-1600 MHz i mamy widok na widmo o szerokosci nawet 4 MHz. Instrukce jak to poinstalowac mozna zanalezc tu http://www.rtl-sdr.com/

  15. Niech was zatrzyma patrol z zaprogramowaną częstotliwością policji to z automatu macie sprawę o łamanie zabezpieczeń teleinformatycznych, dostęp do informacji nie przeznaczonej dla ciebie i konfiskatę oraz przepadek sprzętu. Nie jedna już taka sprawa była i wyrok zawsze skazujący.

    • konkrety podaj. gdzie, kogo, z jakiego paragrafu.

    • Wybaczcie archeologię ;)

      Niedawno w powiecie pod Warszawa, za sam nasłuch, nie wiem czy EDACS, czy konwencja. Sprawa z art. 267kk paragraf 1 i 3. W toku. Więcej danych nie podam, więc jak nie chcesz wierzyć to proszę bardzo :)

    • Hahaha ja już miałem sprawę o skaner i nic mi nie zrobili. Próbowali na siłę mi zarzucić “dostęp do informacji niejawnej/nieprzeznaczonej dla mnie” itd., albo co lepsze “dostęp do radiostacji poprzez przełamanie zabezpieczeń” hahahah i nic! Uniewinnili mnie, a skaner oddali. Takie wasze oburzanie się w komentarzach i straszenie nie wiadomo czym ma tylko na celu nasłuchowców zastraszyć i zadziałać prewencyjnie. Przejdźcie wszyscy na łączności cyfrowe i szyfrowane, to problem nasłuchu policji zniknie. Ostatecznie wszystkie kwestie sporne reguluje tutaj UKE, a nie policja czy prokuratura. Sąd nie może orzekać wbrew obowiązującemu prawu telekomunikacyjnemu. Dlatego właśnie wygrałem z policją sprawę. Mówię jak jest, stwierdzam fakty, a nie opieram się na jakichś teoretycznych zagadnieniach i paragrafach, którymi możesz sovbie do woli straszyć.Nie strasz bo się …. :)

  16. a jaki skaner polecacie na początek? A moze jakis SDR do komputera?

  17. Wojtek nie myl podlsuchiwania z nasluchiwaniem bo jedno nie ma z drugim wiele wspólnego.

  18. Możecie polecić jakiś w miarę dobry skaner radiowy, oczywiście w rozsądnej cenie dla początkującego?

  19. Stanowisko UKE odnośnie podsłuchiwania: http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=2228&start=103

  20. To co mówi Wojtek to prawda, dekodowanie DMR czy MOTOTRBO podpada pod przełamywanie zabezpieczeń. Jeżeli chodzi o te “walkietalkie”, to są najpewniej radiotelefony LPD, nie ma tu mowy o odkodowywaniu transmisji.

  21. Mogę opisać skanowanie satelitów w celu poszukiwania dosyłów i oglądanie sobie wielu niedostępnych w Polsce meczów różnych dyscyplin, koncertów i innych wydarzeń, które są przez kogokolwiek dosyłane z wykorzystaniem satelitów. Filozofii w tym wielkiej nie ma. Wczoraj i dziś np. było mnóstwo meczów Pucharu Francji, a także nagrałem sobie jakiś koncert klasyczny.

  22. Podsluchiwac mozna legalnie-analogowo (nie kodowane transmosje),pytanie czy jezeli zdekodujemy zaszyfrowana modulowana cyfrowo transmisje – czy nadal to jest legalne.Jak to jest z kodowanym sygnalem np .DVB rozkodujemy pakiety TransportStream znajac algorytmy generujace klucze CW(algorytymy zaszyte w smartcard lub sharing dostarczayacy kluczy CW) desklamblerem ECD.

  23. Na swoim starym walkietalkie miałem kiedyś idealne dostrojenie do policyjnych częstotliwości. Od nowości tak miała- czy łamałem prawo? No chyba jednak nie, to jakby mi ktoś przed nosem machał transparentem i próbował wmówić, że nie wolno mi na niego patrzeć ;)

  24. SDR’y to świetna sprawa. Polecam stronę http://websdr.org gdzie można posłuchać stacji SDR z całego świata (poprzez wybranie odpowiedniego linku). Ja osobiście przymierzam sie do zakupu (zrobić to jednak troche czasu by pochloneło) takiego SDR’a żeby podłączyc ją do mojej anteny (5/8 f z 3 przeciwwagami) do której obecnie podłączony jest uniden pc-122.

  25. Co to za walkietalkie?

  26. Przecież z tego analogowego sygnału już nic nie można wyciągnąć.
    Tam lecą ramki kontrolne i inne takie. To jak zgrywanie programów na Spectrum z audycji Harcerskiej Rozgłośni Radiowej w końcówce lat 80.
    Z tą jedynie różnicą, że programy na ośmiobitowce nie były szyfrowane ;)
    I szczerze, to jest mocne szyfrowanie – a cały sprzęt do tego jest na tyle drogi, że nie każda służba go u siebie wdroży ;)

    NRTC63 pozdrawia Motorolowy InfraSec ;P

    • A kto powiedzial ze transmisja byla niekodowana? ZX Spectrum mial kodowanie “na czas” stan wysoki przez okreslony x TStatow procesora to 1 lub y TStatow to logiczne 0.Co nieoznaczalo ze zawarte tam bity/bajty nie mogly zostac przejechane jakism algorytmem kodowania.Np ArtStudio bylo kodowane w przelsyle ON AIR trywialnym kodowaniem a dopiero odpalenie okreslonego kodu z wczytanego bloku danych Z80 pozwalalo na przywrocenie orginalnej maszynowki i uruchomienie programu.

  27. Bardzo ostrożnie bym podchodził do treści tego artykułu ! – zawiera nieprawdziwe informacje co do możliwej odpowiedzialności karnej za podsłuchiwanie np. Policji a już łamanie szyfrowanej transmisji jest NAPEWO NIEZGODNE Z PRAWEM. Mają tu zastosowanie:
    1. art. 208 ust. 1 ustawy z dnia 16 lipca 2004 r. – Prawo telekomunikacyjne
    2. Art. 267. § 3 KODEKSU KARNEGO !!!
    i choć zdarzał się przypadek w którym SN był innego zdania, a jak wiadomo wyroki SN są wykładnią prawa, to każdy przypadek jest indywidualny a w tym – używanie specjalistycznego oprogramowania do dekodowania transmisji zapewnie było by inaczej potraktowane

  28. Znam takiego ktory podsluchuje 24/h wszystko to co sie dzieje w miescie. Moznaby powiedziec ze ma najswiezsze info ;D
    Ciekawostka: ma zolte papiery i jest rencistą ;D

  29. W policji, już chyba nie tylko Warszawa działa na Tetrze.

    • Tetra jest standardem europejskim w odróżnieniu od amerykańskiego Astro. Różnią się generalnie mocą nadajników.

    • W Polsce Warszawa, Łódź i Kraków korzysta z Tetry. Astro to rozwiązanie firmowe Motoroli. A standard to Apco P25

    • W Warszawie – ani policji, ani nawet straszaków miejskich, straży pożarnej, czy PKP na analogu nie słyszałem:-(

  30. Poznańska policja jeszcze dużo jedzie w analogu, ale słychać jak przechodzi z serwera cyfrowego, nieraz fajnie się ciągnie i szatkuje sygnał.

    • Jedzie jedzie ;) Ale słychać jak wysyłają patrole do żuli w bramach. Od czasu jak się pokapowali że sprawdzamy sobie rejestracje fajnych panienek w ich bazie to wszystko ważne załatwiali przez komórki ;)

  31. Wojtek, czepiasz się :)

  32. W dzisiejszych czasach nie trzeba nawet inwestować w scanner.
    Wszystkie wymienione rodzaje transmisji, modulacji i większość pasma załatwia tuner USB na RTL2832U pracującego jako SDR. :-) Tetra, Trunking, Analog ,ADS-B ( transpondery w samolotach na 1.2GHz ) itd. Wszystko programowo. Koszt około 100zl. Pomijam antenę, ale przy odrobinie pomysłowości wszystko da się zrobić. Ja osobiście stroje antenę od tego tunerka przy pomocy tulejek dystansowych :-)

    • Chcesz powiedzieć, że TETRĘ podsłuchujesz ? Czy tylko oglądasz :)

  33. A w radyjkach amatorskich które można sobie zabrać w góry itp gdzie zasięg można stracić też jest szyfrowanie ?

  34. kiedyś za łebka mieliśmy z kolegami walkie talkie i w jednym miejscu na mojej ulicy ( pod przewodami telefonicznymi) było zawsze słychać jakieś rozmowy telefoniczne (niestety tylko jedna strone rozmawiającą) zawsze się zastanawialiśmy jakim cudem ściągało takie coś na sprzęcie za 30zł. Był to rok 1995-1996

    • Ja się nasluchalem na podobnym walkie talkie jak to ktoś mieszkający niedaleko kupował traktor :) ciekawa sprawa jest też z przejezdzajacymi pociągami, gdy jest się z 10km od dworca: tam prawie zawsze ktoś gada :D

    • Na słupie mógł być przekaźnik do telefonu tak zwanego radiowego. Radiolinia zastępowała kabel tam gdzie instalacja kabla była nieopłacalna lun niemożliwa. W 91 to mogły być analogowe komórki Centertel. Świetnie odbierały np na telewizorach.

    • To było takie bezprzewodowe przedłużenie linii telefonicznej, które swego czasu instalowała Telekomunikacja Polska. Urządzenia pracowały na częstotliwościach ok. 450 i 460 MHz w systemie NMT 450. A słyszałeś to w walkie-talkie dlatego, że odbiorniki w takich zabawkach były kiepskiej jakości i nie wytłumiały w odpowiednim stopniu wyższych harmonicznych odbieranego sygnału.

    • zgadza się, pamiętam jak za młodego można było trafić na rozmowę telefoniczną na zwykłej zabawce. Zabawną historię miałem jak w któregoś pięknego dnia trafiłem na rozmowę dwóch lasek, od samego słuchania uszy były czerwone, mimo, że jeszcze zbyt dużo się jeszcze nie rozumowało… I wydaje mi się, że było słychać obie strony, ale ręki nie dam sobie uciąć.

      Inną zabawą było zakłócanie fal radiowych, ile radochy było jak trafiło na mohera zaklinającego dzieciaków przeszkadzających w odbiorze jedynego słusznego radia

    • Rozmów telefonicznych dalej można bez problemu słuchać w eterze. Zmieniły się tylko częstotliwości i trzeba mieć już nieco inny sprzęt. Dalej jednak ludzie rozmawiają w otwartych, niekodowanych kanałach, których można słuchać. Aż dziw, że nie zrobiono z tym porządku.

    • Coś tak mi się kojarzy że Idea czy jak to tam się zwało dawało jakiś czas temu stare telefony NMT w gratisie do telefonów komórkowych – w końcu infrastruktura działała nadal, więc nadal można było słuchać pierdół bab gadających o zakupach przez 3 godziny…

    • No nie wiem czy zawsze są to pierdoły…Moim zdaniem operatorzy, którzy idą na łatwiznę i puszczają telefonię w eter bez kodowania powinni zostać za to ukarani. Ludzie robią różne rzeczy przez telefon. NIEŚWIADOMIE autoryzują usługi, sprawdzają stany kont, podają dane osobowe w urzędach, szpitalach czy bankach. To przecież idzie w eter i praktycznie każdy przy odrobinie wysiłku może tego słuchać. Może tym powinien zająć się niebezpiecznik? a nie pierdołami typu podsłuchiwanie taxi.

  35. “który opisał temat coraz bardziej popularnych i wykorzystywanych w Polsce systemów cyfrowej ruchomej łączności radiowej,” A kiedy kolega opisze łączność nieruchomą?

  36. W większości transmisje służb są szyfrowane i możemy zapomnieć o tym że szyfr zostanie złamany. Jak wspomnieli koledzy u nas w Polsce jest TETRA takze jeżeli ktoś zna jak działa kodowanie ACELP byłby w stanie zdekodować nieszyfrowaną transmisję. Ale czy ktoś nie szyfruje jak można szyfrować? Jak dla mnie na dzisiejsze realia artykuł jest nieaktualny. Jakby był pisany 10 lat temu to wtedy jak najbardziej OK.

    • Potwierdzam. Jeszcze 5 lat temu można było dużo słuchać służb w eterze. Popularny EDACS był bardziej zabawką niż systemem utrudniającym podsłuch. W tej chwili nawet drogówka, karetki itp…wszytko jest przeniesione na cyfrowe kanały kodowane. Można sobie posłuchać wodociągów, taxi i ochroniarzy, choć też coraz mniej już idzie otwartym kanałem. Niedługo pozostaną tylko elektroniczne nianie :) U mnie na osiedlu jest kilkanaście takich pudełek, które wysyłają w eter wszystko, co dzieje się w domu.
      Ci, którzy twierdzą, że podsłuchują TETRĘ po prostu piszą bzdury.

    • Bzdury piszesz. Tetrę (nieszyfrowaną a taka jest w PL) można nasłuchiwać softem Telive.
      Do MOTOTRBO / DMR są już skanery.

  37. Wystarczy jak posiadasz skaner np. firmy baofeng uv-5r masz częstotliwość i klucz posłuchasz i pogadasz z Policją to najłatwiejszy sposób.

    Można tez kupić motorole ewentualnie kenwood są profesjonalne firmy ale częstotliwość i klucz wpisujemy przez program komputerowy (potrzebny kabelek). Robiłem to ale mnie jakoś to nie ciekawi. Klucze i częstotliwości są dostępne w internecie trzeba sobie poszukać ;-)

    I Pobawić się w takich dwóch co udawali gliniarzy :)

    Nie wiem komu to potrzebne ale każdy ma swoje Kretki :)

    • “Wystarczy jak posiadasz skaner np. firmy baofeng uv-5r masz częstotliwość i klucz posłuchasz i pogadasz z Policją to najłatwiejszy sposób. ”
      Przecież ty nie masz o tym pojęcia…

    • – Baofeng UV-5r to transceiver (urządzenie nadawczo-odbiorcze) nie skaner.
      – to urządzenie nie obsługuje szyfrowania (więc “kluczy” nie “wgrasz”), kluczy nie znajdziesz też w internecie
      – “kretki” – to takie skrzyżowanie kreta z fretką?

  38. Dodatkowo wg UKE “uzyskanie informacji nadawanych za pośrednictwem fal radiowych, telewizyjnych czy sygnału satelitarnego, nawet jeżeli jest dokonywane w paśmie zastrzeżonym, nie stanowi realizacji znamion z art. 267 § 1, chyba że odbiór tak nadawanych informacji uzależniony był od przełamania określonego kodu zabezpieczającego czy też posiadania specjalnego urządzenia odbiorczego”.
    Specjalnym urządzeniem odbiorczym staje się komputer z zainstalowanym oprogramowaniem do dekodowania sygnału cyfrowego np. MOTOTRBO.
    PC oprogramowanie to tak samo jakby zakupić specjalistyczny odbiornik pracujący na pasach i w standardach kodowania ( niezależnie czy szyfrowanych czy też nie) używanych przez policja

  39. Chodzi mi o praktyczne wykorzystanie tej wiedzy. Jeśli idę napaść na bank to warto mieć przy sobie odbiornik częstotliwości policyjnej czy raczej to pic na wodę?

    • Kto pierwszy przyjeżdża na miejsce wypadku:
      a) policja,
      b) pogotowie ratunkowe
      c) laweta

    • Ha ha ha brawo dla tego Pana! 10/10 odp c) ;)

    • Najczęściej straż pożarna.

  40. Nasłuchiwanie łączności radiowych polskich służb? Z pewnością ta częstotliwość jest zmieniana co pewien czas

    • Jasne, a informacje o tym jaka częstotliwość jest “dzisiaj” przekazywana jest telefonicznie – po czym wszyscy lecą do swoich papug żeby je przestroić – dokładnie o wpół do dziesiątej w Polsce.
      BP,NNMSP ;)

  41. Ale wiecie, że to nielegalne, nawet na egzaminie mówili o tym.

  42. Nie wiem co jest powodem tego, że w mojej okolicy nic nie mogę złapać nic z 172-176 MHz. Może antena za słaba a może nie odpowiednia do tej częstotliwości.

    Kontakt z Niebezpiecznik.pl jest trudny. Wiele razy już pisałem email i zero odzewu, więc w wniosek jest taki, że po co pisać skoro i tak nie odpiszą….

  43. Dla strefy w ramach jednej częstotliwości wydzielone jest kilka kanałów. Pierwszy jest zwykle kontrolny i wszystkie radia go słuchają. Na tym kanale między innymi nadawana jest informacja gdzie jest impreza czyli na którym z pozostałych kanałów radio ma operować. Kanały jednym kliknięciem przełącza gostek w centrali zgodnie ze swoim widzimisie. I to jest ta mityczna zmiana częstotliwości.

  44. Ciekawy temat…Zacznijmy od tego, że można nasłuchiwać ale nie wolno dzielić się informacją. Czyli jak już kiedyś zapadł wyrok na kierowcę autobusu… w domu mógł słuchać ale włączanie nasłuchu w autobusie tak, że ktoś inny mógł usłyszeć było przestępstwem…

    Żeby zlokalizować częstotliwość można wykorzystać skaner Uniden i funkcję close call czyli wyszukiwanie najmocniejszych sygnałów w okolicy. Można odpalić SDR RTL i obserwować wykres wave ;) Najprościej zrobić skanowanie w skanerze czy tez radiu najlepiej z krokiem 12,5kHz. Wszystkie głosowe analogowe transmisje są nadawane w fm, no nie licząc samolotów.

    Jeśli już uda się złapać sygnał ale nie będzie to sygnał analogowy… usłyszymy “brzęczenie”. W tym wypadku oznacza to:

    – transmisja serwisowa np. z “wodociągów”
    – MPT 1327 – to nas dzisiaj nie interesuje ;)
    – TETRA – póki co ten standard łączności nie został złamany. Korzysta parę służb ale ze względu na koszty i niekompatybilność odchodzi się od niej. Np. ZTM Gdańsk posiada radia TETRA w swoich tramwajach i autobusach.

    – dPMR – w skrócie wielodostęp z podziałem częstotliwości. Jest to “prostsze DMR – połówka” Z tego standardu korzysta się na autostradzie, w zakładach, prywatnej łączności. “Na jednej częstotliwości z krokiem 6,25kHz jest możliwość 2 rozmów”. Podział kanału na 2 według potrzeby. W analogu wykorzystuje się 12,5 do jednej rozmowy. Tutaj jest to zagęszczone i łatwiej przydzielany dostęp do wolnego “kanału”

    – DMR – w skrócie wielodostęp z podziałem czasowym. Czyli na jednej częstotliwości rozmowy mogą prowadzić 2-3osoby jednocześnie. To jakby wykorzystane 25kHz w jednym momencie ;) Stosowany kodek AMBE+2. Z tego standardu korzysta policja, inne służby, TOPR, GOPR. Świetna jakość głosu, smsy + lokalizacje gps, łączności alarmowe i priorytetowe, grupy itd ;) Tą łączność wykorzystywała policja na euro.

    Nie pisałbym, że rozmowy cyfrowe są KODOWANE. Przykładowo standard DMR zapewnia możliwość szyfrowania rozmów ale to, że na analogowym radiu nie usłyszymy rozmowy a tylko brzęczenie nie oznacza SZYFROWANIA rozmów :) Służby nie będą stosować SZYFROWANIA rozmów bo jest to za drogie. Sam standard DMR to świetnie zarządzana łączność. Straż Graniczna korzysta z szyfrowania rozmów i już nawet znalezienie częstotliwości i standardu nadawania nie oznacza sukcesu…

    Największa różnica radio analogowe a cyfrowe:

    – analog – zawsze coś słychać i trzeszczy(nawet na skraju zasięgu)
    – cyfra – albo jest albo nie ma

    Aaa i co do szyfrowania rozmów w tanich radiach chińskich. Funkcja scramble + wybór grupy 1-9. Nie jest to szyfrowanie rozmów w sensie wymiany klucza pomiędzy urządzeniami. Rozmowa jest ogólnodostępna. Jest to: inversion scrambling – polegające na odwróceniu częstotliwości wokół stałej wybranej częstotliwości. Czyli to co jest tonem wysokim, będzie niskim i na odwrót. Działa pomiędzy radiami różnych producentów.

    Jeśli chodzi o skanery radiowe… najlepsze ma uniden ale działają one w analogu ewentualnie APCO P25(to w EU nie przyda się – standard USA) no i może EDACS – wykorzystywany w wawie na lotnisku i czasami jeszcze przez policję. Można wykorzystać do analogu, samolotów, statków + ew jako zamiennik SDR RTL – czyli odbieranie DMR poprzez kartę dzwiękową ale to bez sensu.

    Do odnalezienia częstotliwości można także wykorzystać Measuring radio frequency – koszt 30-60$.

    Nie ma póki co skanerów DMR, dPMR – jeśli chcesz korzystać z tego standardu musisz zaopatrzyć się w takie radio. Chinczyk koszt ok 700zł a w Polsce firmówka ok 2000zł.

    SDR RTL – za ok 10-15$ mamy fajne urządzenie do zabawy. Pamiętajcie jednak, że do tego jest potrzebny w miarę szybki komp + antena na zewnątrz. Na tym co dają w zestawie… szkoda zachodu. Antenki można kupić gotowe albo poszukać na google jak zrobić np. z rury miedzianiej – przykladowo: j pole antenna :)

    Udanych nasłuchów! :D i oby ostatnim usłyszanym przez Was słowem nie było: zadzwoń do mnie – bo tu już by trzeba słuchać GSM ;)

  45. “Służby nie będą stosować SZYFROWANIA rozmów bo jest to za drogie.”
    DMR, NXDN, Tetra stosowana przez polskie służby jest zawsze szyfrowana.

    • DMR, NXDN, Tetra stosowana przez polskie służby jest zawsze szyfrowana. – BZDURA :)

      DMR, NXDN – w standardzie nie jest szyfrowane. Posiadając radio np. systemu DMR będziesz w stanie słuchać co ktoś mówi przez inne radio DMR. Abyś nie usłyszał co ktoś mówi na innym radiu DMR, osoba ta powinna mieć w radiu opcjonalny moduł szyfrujący. A to już kosztuje… Inne kwestia colour code – ale to wykorzystywane raczej z przemiennikami.

  46. Co do wykrywania nasłuchu – w starszych odbiornikach pracował generator heterodyny o stosunkowo dużej mocy. Bardzo czuły odbiornik dawał radę wykryć to z kilkuset m. Sam wykonałem nadajnik TV pracujący na 900Mhz z heterodyny głowicy tunera SAT. Zasięg to kilkadziesiąt m bez wzmacniacza, jako odbiornik drugi taki tuner. Oczywiście każde urządzenie elektroniczne emituje jakieś zakłócenia – można np nadać jakiś sygnał i szukać jakiś jego cech w emisjach i zakłóceniach od domniemanych odbiorników.

  47. Po co specjalny skaner. Wystarczy stary telewizor (np. elemis) + antena inna niż szerokopasmowa – ustawiamy na początku zakresu VHF-3 i słuchamy do woli Policję i dane osobowe. Stroić telewizor należy ręcznie w trybie powolnym – automatyczne ominie.

  48. Zawsze miałem niebezpiecznika za profesjonalny serwis. Wstyd za ten artykuł :(
    Primo. Autor zaledwie “liznął” temat (chociaż mając moją wiedzę do liźnięcia nawet się nie zbliżył). Jakby trochę bardziej pogrzebał co ciekawego dzieje się w powietrzu + miał trochę wiedzy co, gdzie i JAK działa, to by dopiero osiwiał z przerażenia!!!! i pewnie piał w internecie jak kogut o poranku.
    Secundo. Łamanie MOTOTRBO, czy nawet trunkingu MPT1327, czy nawet analogowych scramblerów Motoroli, czy nawet podsłuchanie kodu CTCSS. PODPADA POD ŁAMANIE ZABEZPIECZEŃ!!!!! Koniec i kropka. Na nic się tutaj zdadzą tłumaczenia w sądzie iż jest to marne zabezpieczenie, bo jest marne ale jednak zabezpieczenie. Są oficjalne stanowiska UKE, MSW i innych instytucji.
    Tezo. Jeżeli nie ma żadnych zabezpieczeń, można używać skanera (i uniknąć kłopotów) pod warunkiem iż jest on homologowany przez UKE jako urządzenie odbiorcze. Teraz się podniesie wrzawa iż urządzeń nasłuchowych się nie homologuje. Tak, ale jak was nakryją i skierują sprawę do sądu, to po WASZEJ stronie jest udowodnienie iż urządzenie jest tylko urządzeniem odbiorczym, ekspertyza jest po waszej stronie. Dlaczego to jest ważne – choćby dlatego iż dla marnej jakości skanerów mogą wam udowodnić promieniowanie z obwodów pośredniej częstotliwości. I już leżycie za nadawanie w niedozwolonym pasmie A teraz uwaga druga – w niektórych skanerach jest potrójna pośrednia, szczególnie dla tych > 800MHz, zdarza się iż ta trzecia pośrednia obniża 1600MHz do pasma 127-129MHz i wchodzą wtedy następne pośrednie. Jeżeli udowodnią wam promieniowanie z pośredniej w tym kawałku – na dzień dobry macie zarzut NIEUMYŚLNEGO SPROWADZENIA ZAGROŻENIA W RUCHU LOTNICZYM!!!! Więc miło mieć na wszelki wypadek odpowiedni papier z samego trzewia hydry która będzie was ścigać. A teraz pokażcie mi który skaner posiada taki komplet dokumentów.
    Quarto. Włodek Giller miał już mnóstwo nieprzyjemności z racji ujawnienia częstotliwości z podsłuchu – tak, samych częstotliwości!!!!!, które non omen są publikowane na stronach UKE – oczywiście w mniej szczegółowej formie. Jednym z zarzutów było naruszenie tajemnicy państwowej.
    Quinto. Uważam iż niebezpiecznik powinien się obracać w ramach tematów które zna a nie ujawniać w sposób nieprzemyślany informacji, od tak dla zasady. Skrytykowałem waszą redakcję już za ten sposób działania – choćby w przypadku ujawnienia dziur w stymulatorach serca. Są pewne informacje na temat których można pogadać na odpowiedniej hack konferencji, poprowadzić badania, zaśmiać się pod nosem i zasłonić informację kotarą milczenia, a nie zachowywać się jak TVN24 – bezpieczeństwo to również odpowiedzialność, a ten artykuł narusza dobro najwyższe czyli bezpieczeństwo obywateli.

    • Widać Ty musiałeś dużo lizać skoro masz taką wiedzę, że CTCSS uważasz za rodzaj zabezpieczenia.
      Jeśli już to “łamanie” CTCSS jest zabezpieczaniem bo bez “złamania” (czyli używając odbiornika, który nie wie co to CTCSS) słyszysz wszystko a po “złamaniu” tylko wybraną grupę.
      Co do “skanerów nadawczych” to nie twierdzę, że tak nie jest ale chyba w naszym kraju obowiązuje jeszcze zasada domniemania niewinności. Jeśli więc ktoś będzie chciał oskarżyć użytkownika skanera o nadawanie to chyba on będzie musiał udowodnić, że ten skaner sieje a nie użytkownik że nie sieje.

    • W prawie karnym tak. Więc jest szansa że wezmą to pod uwagę – zależy od sądu.
      Tak się stało przypadku ostatniej afery hazardowej z zagranicznymi kasynami – sąd przerzucił konieczność udowodnienia gry na UKS który nie jest przyzwyczajony do udowadniania czegokolwiek bo to obywatel musi się przed nimi tłumaczyć. Kolano dla sędziego, widzę cień nadziei dla tego kraju…
      Generalnie raczej będą szukali haka żaby Cię udupić nawet w błahych sprawach – sprawdziłem organoleptycznie – 2 lata walczyli żeby mnie udupić za bzdurę przeciw której się sprzeciwiłem. Klika ekspertyz, zapytań do innych instytucji żeby zamknąć sprawę 130zł kosztów sadowych… Padłem na plecy jak to usłyszałem. Na moje oko proces kosztował państwo min. 5-10tyś zł ale przecież trzeba pokazać obywatelowi gdzie jego miejsce zamiast zamknąć sprawę na pierwszej rozprawie uzasadniając niską szkodliwością czynu i dużą ilością wątpliwości w sprawie.
      Ktoś powie, przecież nie można pobłażać nawet drobnym występkom – owszem zgadzam się ale jeśli sąd nie daje rady obrobić drobnych spraw i przez to cierpią grube sprawy – przedawniają się, nie znajdują winnych, świadkowie mataczą to to jest przegięcie i wolę aby drobne sprawy były załatwiane szybo na korzyść obwinionego a żeby sad przyłożył się przy tych które tego naprawdę wymagają…
      P.S.
      Co do CTCSS kolega Gal się naprawdę rozpędził…
      Parę komentarzy wyżej BloodMan podał link do wyczerpującego opisu tego co jest “urządzeniem specjalnym” przy pomocy którego można uzyskać dostęp do “informacji zabezpieczonych przed dostępem osób postronnych” co podlega karze.

    • @gal
      – w prawie zawsze ciężar dowodu leży po stronie prokuratury – inaczej wszyscy siedzielibyśmy za gwałt
      – nawet jeśli urządzenie siało by na paśmie ATC – i tak prokurator musi udowodnić, że działało na częstości na której tak sieje.
      – pomijam, że moc nadawana takiego skanerka musi być tak gigantyczna, że ze 100m może i cośby zakłóciło (przy braku innych sygnałów). Czyli – pewnie nie wsiadł bym z tym włączonym do samolotu (a przynajmniej do kokpitu – jeden przez r kwadrat się kłania). Powyżej 1 km od lotniska – to se mogą skarżyć każdego posiadacza samochodu (bo rozrusznik z całą pewnością zakłóca silniej niż skaner…)
      – po trzecie w skanerach z potrójną przemianą częstotliwości 1 pośrednia to 266 MHz z hakiem (albo wręcz 4xx MHz) – nikt pośredniej na pasmo lotnicze nie robi. Chyba, że myślisz o jakiejś samoróbce.
      – mam niejasne przeczucie, że mylisz częstości pośrednie z harmonicznymi – ale to tylko przeczucie…
      – jeśli CTSS uznajesz za kodowanie, to tym bardziej np. modulacje (albo kluczowanie). A to już absurd nawet na nasze państwo.

  49. http://www.wykop.pl/link/2147154/pobity-za-skaner-nasluchowy/
    http://i.imgur.com/eBFCxeF.jpg

    Sprawa przeciwko policji nadal w toku.

  50. Ten koles chyba nic nie kuma… Kolega ktory pisze o legalnym sluchaniu tylko, oczywiscie ma racje. Co innego jak bysmy pracowali na tych pasmach lub nagrywali i udostepniali osoba trzecim. pozdrawiam… licenjonowany radioamator

  51. 5 lat temu kupiłem Unidena BC346XT z grtisowo wgranymi częstotliwościami dla Warszawy. Miałem wszystko, Policję, Straż Pożarna, SM, Pogotowie. Kupiłem z myślą o nasłuchu Okęcia i PKP (lubię kolej). Czasem łapałem jakąś rozmowę przez tel. bezprzewodowy, raz udało się usłyszeć transmisję z ISS. Najciekawsze były jednak rozmowy chłopaków z Policji siedzących na budkach pod ambasadami, rozmawiających jak to się ostatnio najebali, albo jak by tu koleżankę z pracy puknąć.

  52. Koledzy, a jeśli będzie się w domowym zaciszu nasłuchiwać służb (straży, policji itp.) na BAOFENG UV-5R bez nadawania, to jest to legalne, czy nie? Przede wszystkim – czy jest to bezpieczne, mogą dorwać nas w domu?

    • A po co chcesz tego słuchać? To głupoty które normalnego człowieka nudzą po 5min. nasłuchu.

  53. już od dawna penalizowane jest “odszyfrowywanie” zmieniony Art. KK brzmi:

    “Art. 267 kk § 1 Kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do informacji dla niego nieprzeznaczonej, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do sieci telekomunikacyjnej lub przełamując albo omijając elektroniczne, magnetyczne, informatyczne lub inne szczególne jej zabezpieczenie,
    podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
    § 2 Tej samej karze podlega, kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do całości lub części systemu informatycznego.
    § 3 Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem lub oprogramowaniem.
    § 4 Tej samej karze podlega, kto informację uzyskaną w sposób określony w § 1-3 ujawnia innej osobie.
    § 5 Ściganie przestępstwa określonego w § 1-4 następuje na wniosek pokrzywdzonego.”

  54. A słyszeliście o projekcie ( w fazie rozwoju ) urządzenia AOR o nazwie AR-DV1 . To może być ( mam nadzieję ) dla nasłuchowców piękna sprawa- DMR,dPMR,NXDN, Apco25 itp! Swoją drogą to cena będzie się raczej zaczynać od 4 kółek w górę !

  55. z ta tetra niemozliwa do podsluchania to sie troche zagalopowaliscie (chodzi mi o stan ze stycznia/lutego 2015, kiedy byly pisane komentarze pod artykulem).

    milo by bylo jakby jeden z drugim ekspert wpisal w google “tetra decoding” albo “tetra decoding radioreference” przed napisaniem komentarza. oprogramowanie jest publicznie dostepne od listopada 2014

  56. tetra jest zlamana tylko oficjalnie osman sie juz niewychyli..za zlamanie tetry dostal od NSA dyplomy uznania z podsluchem w ramie co umiescil na fot..wypuscil urzadzenie i tetra jest w standardzie uniego. usrp sluchasz wszystko.

  57. Gdzie mozna znalezc aktualne aktualne czestotliwosci sluzb?

  58. Bzdury, systemy cyfrowe same w sobie nie dadzą się podsłuchać analogowymi skanerami, dodatkowo transmisję szyfruje się kluczem, zdekodowanie jest trudne/b.trudne i jest nielegalne o czym “pasywny krótkofalowiec” a raczej pseudokrótkofalowiec napisać zapomniał bo nie zgłębił się w przepisy. Dekodowanie przekazu zaszyfrowanego podlega art. o tajemnicy korespondencji. Na szczęście coraz więcej służb idzie w DMR i wszystkie oszołomy i inni frustraci którzy onanizuja się podawanymi numerami pesel w policyjnych komunikatach będę słyszeć w swoich tanich chińskich skanereach “piły” i “bulgoty” cyfry:-)

    • witam a mozesz komus pomuc ,jak cyfrowke nasłuchac?? pomodrogowa”

  59. “Wszystkie wymienione rodzaje transmisji, modulacji i większość pasma załatwia tuner USB na RTL2832U pracującego jako SDR” mam ten tuner, ale parametry ma strasznie słabe – odporność na intermodulację itp. nie warto się w to bawić

  60. Co bedzie najbardziej odpowiednie do podsluchu policji, strazy granicznej. Jestem z gdanska.

    • Ucho będzie najlepsze. A po co chcesz tego słuchać? Jesteś normalny? Poza tym masz zerową wiedzę w temacie.

  61. Witam w moim miescie złuzby przeszły na cyfrówke” mam problem bo moj skaner poprostu przestał działac ,-zarabiac”) czy moze ktos z Was mi pomoc , czytam wasze posty i coś rozumiem ale wolał bym kupic gotowy sprzęt do nasłuchu z gory dziekuje

  62. oj nie bardzo adres pesel i imie i nazwisko jest tylko czesc np imie = pesel lub adresnie pelny bez imnienia., bez przesady, nadto nie podaje sie numeru dokumentow wiec te dane nie sa pelne, drodzy przjaciele kredytu na to niedostaniecie

  63. Teraz nie posłuchasz kolego, kodowane jest w BP lub EP . Jak EP to masz raczej pozamiatane. To już wyższa szkoła.

  64. Niektórzy rzucają jakimiś paragrafami. Po co? Prawo nigdy nie służyło, nie służy i nie będzie służyło do straszenia. Ludzie którzy wykorzystują faktycznie nasłuch mają to głęboko w dupie. Z tym jest jak z mandatami, większe gadanie o nich powoduje tylko większą agresję i chęć łamania prawa.

  65. Nie jest prawdą, że nasłuchiwanie służb jest w Polsce legalne. Tzn. prawda, samo posiadanie urządzenia odbiorczego jest, ale już nasłuch służb narusza tzw. tajemnicę telekomunikacyjną (Art 159 ustawy Prawo Telekomunikacyjne). A to co autor artykułu zaznacza “o ile nie przekazujemy tych informacji osobom trzecim” to już w ogóle pomylenie wszystkiego z art. 267 § 4 Kodeksu Karnego (który dotyczy informacji *pozyskanej poprzez złamanie zabezpieczenia*).
    Tak więc… urządzenia nasłuchowe można posiadać, można używać do nasłuchu informacji (za ustawą Prawo Telekomunikacyjne) “ze swej istoty jawnych, z przeznaczenia publicznych lub ujawnionych postanowieniem sądu, (…) prokuratora (…) lub na podstawie odrębnych przepisów”, czyli można sobie słuchać stacji radiowych, krótkofalowców itp. ale nie służby (ich komunikacja jest objęta tajemnicą telekomunikacyjną, nawet jeśli nie jest szyfrowana).

  66. TETRA jest stosowana “głównie w Krakowie”, a nie “głównie w Warszawie”.

  67. Co za lamer napisał takie bzdety. Częstotliwość można modulować , zmieniać ale kodować .. może ktoś mi wyjaśni o co chodzi ? Kodować można przesyłane imformacje ale nie częstotliwość !! Może autor zakoduje częstotliwość prądu 50 Hz :-)

    • @marcus Owszem, można kodować częstotliwość. Po pierwsze w paśmie RF (radiowym) można na przykład szybko przeskakiwać (kilka razy na sekundę) po iluś tam częstotliwościach wg konkretnego klucza (hint: frequency hopping) co powoduje, że nasłuchiwanie typowym skanerem jest niemożliwe bądź mocno utrudnione (skaner musiałby w taki sam sposób zmieniać częstotliwość odbiorczą, czyli musiałby mieć odpowiedni klucz kodujący częstotliwości). Po drugie można stosować technologię tzw. rozpraszania widma (hint: spread spectrum) czyli częstotliwość “podstawowa” jest mieszana iloczynowo z pseudolosowym szumem (z odpowiednio szerokim widmem częstotliwości), odbiornik musi mieć analogiczny generator pseudoszumu z analogicznym kluczem (aby generował dokładnie identyczny szum) – to tak na prawdę też jest swego rodzaju frequency hopping, tylko nie skokowy lecz ciągły (częstotliwość jest przestrajana cały czas a nie skokowo). W obydwu przypadkach (to tylko przykłady, technologii tego typu jest więcej, na przykład poczytaj jak działa BlueTooth czy LoRa w części radiowej :D) jest zarówno kodowanie informacji (najczęściej) jak i kodowanie częstotliwości na której akurat w danej chwili przebiega komunikacja (i która się zmienia skokowo bądź ciągle wg klucza kodującego).

      Zanim nazwiesz kogoś lamerem najpierw się zastanów, czy to nie jest obszar Twojej nieświadomej niekompetencji (czegoś, o czym… nie wiesz, że nie wiesz :D).

    • Kodowanie częstotliwości polega na jej zmianie w czasie wg ustalonego wcześniej klucza kodującego. Dwie najczęstsze metody to szybka zmiana kanałów (frequency hopping), zwykle kilka razy na sekundę wg pseudolosowego klucza kodującego kanał/częstotliwość, oraz rozpraszanie widma (spread spectrum) czyli mieszanie iloczynowe częstotliwości “wyjściowej” z jakimś generatorem, najczęściej pseudoszumu, to powoduje, że częstotliwość wyjściowa zmienia się nie w sposób skokowy, tylko ciągły. W obydwu przypadkach tą zmianę częstotliwości wyjściowej “w takt” losowych kluczy (dyskretnych bądź ciągłych) nazywa się w uproszczeniu kodowaniem częstotliwości (czyli dla ewentualnego podsłuchującego tajemnicą staje się nie tylko sama treść, ale też konkretna częstotliwość na jakiej w danej chwili nadaje nadawca i jak ta częstotliwość się zmienia nawet jeśli w jakiejś krótkiej chwili uda się złapać na moment sygnał).

      Warto przed wyzwaniem kogoś od lamerów sprawdzić wpierw zakres swojej nieświadomej niekompetencji (rzeczy o których… nie wie się, że się nie wie :D). Owszem, w artykule jest kilka błędów (między innymi są powielone mity na temat obowiązującego w Polsce prawa) ale akurat kodowanie częstotliwości istnieje (i nawet jest całkiem powszechne, oparte są o to sieci komórkowe 3G i 4G, jest stosowane w BlueTooth czy WiFi, w podstawowym zakresie w sieciach LoRaWAN itp.).

  68. Piszcie dalej o prawie – spieracie sie wzajemniej o prawo ustalone przez oprawce! Jaki w tym sens drodzy na w pol przebudzani….

  69. juz jest z glowy, analog diałał do konca 12 marca 2019 we Wrocławiu, pozamiane

  70. teraz słychać pierdzenie na 172.600.000 :D kodowane, drogówki już nie posłuchamy, choć można inne :) lecz tam mało gadają no i trudności ze słuchaniem obydwu stron, moc skręcona, chyba ze na sdr to można tetre i edacs kulawo, radyjko do szuflady na wypadek W
    pozdrawiam z Wrocka

    • A czego uzywa teraz Wroclawska policja ? przeszli na DMR czy cos innego ?

  71. Przeszli na DMR`a ale chyba kodowanego, bo na SDR jest bełkot, po mimo używanej wtyczki dsd…

  72. A w Warszawie też już oficjalnie jest cyfrowy?

  73. “To co mówi Wojtek to prawda, dekodowanie DMR czy MOTOTRBO podpada pod przełamywanie zabezpieczeń” – arek ty podpadasz pod przypadek ciężkiego idioty, który nie odróżnia dekodowania od deszyfrowania.

  74. Znam jedną stacje B468UR

  75. Czy z cb radia można podsłuchać częstotliwości kolejowe?

  76. Nie, nie można. Częstotliwość cb to 26-27 MHz podstawowe 40 kanałów a częstotliwości kolejowe mają zakres 150-152 MHz

  77. […] że Ameryki nie odkryliśmy. Zresztą pisaliśmy o problemie już przed laty. Pisaliśmy, że polskich służb można po prostu słuchać. Pisaliśmy o tym, że policjanci mają świadomość braku poufności tej formy komunikacji i […]

  78. A czy jest jakakolwiek możliwość nasłuchu takiej częstotliwości ze smartfone bez żadnych dodatkowych gadzetow(moze jest jakaś apka która wykorzystuje do tego wbudowany tuner fm)?

    • Niestety nie ma takiej możliwości. Chyba, że posiadasz telefon z wbudowaną krótkofalówką a jest taki model i dokręcasz do telefonu antenę. Nie pamiętam jaki to model ale jakiś rugged.

  79. Witam wszystkich.
    Potrzebuję radia do górskiej osady leśnej. Profesjonalnego. Nie ma zasięgu dla zwykłych telefonów. Chodzi o to aby zasięg wynosił min 100 km przy nadawaniu. W jakich częstotliwościach musi działać aby sygnał poszedł tak daleko.
    Czy radio nastawione na odbiór można namierzyć?
    Gdzie można kupić takie radio. Najlepiej aby można było nadawać na takie odległości z samochodu.
    Proszę o pomoc, jestem tutaj zupełnym laikiem.
    Piotr.

    • Nie wiem jaki konkretny model doradzić i jaką antenę do twoich potrzeb ale moim zdaniem musisz wypróbować Baofeng UV-5RX3 z dodatkową anteną. Pasma ci nie doradzę bo specjalistą nie jestem ale powyższy model możę pracować w trzech pasmach więc można fajnie potestować a do tego jest kompaktowy nawet z powiększoną baterią.
      Nasłuchu nie można niamierzać tylko nie psoć z nadawaniem :P

  80. Link http://giller.pl nie działa.

    https://pastebin.com/LTRwtzaj

  81. […] służb (na przykład straż pożarna) nadal nie szyfruje swojej komunikacji radiowej (por. Jak nasłuchiwać łączność radiową polskich służb). Można więc całkiem legalnie ich słuchać, co daje niezłą orientację w tym co się dzieje, […]

  82. Myślę, że mega byłoby zrobić artykuł przedstawiający porównanie PlutoSDR+ z LimeSDR oraz HackRf jak i BladeRf. Porównanie jak pracują z tymi samymi antenami oraz jakie są zakłócenia i możliwości patrząc na walkę Full Duplex z Half Duplex. Nieźle byłoby dodać Evil Crown do tego porównania i Flipper Zero i Pandwarf by zademonstrować najciekawsze testy bezpieczeństwa dla mniej więcej podobnej częstotliwości czyli np 433.92 bo wszystkie wymienione urządzenia obsługują ją bez problemu,

  83. […] to mamy dla Was smutną wiadomość. Krzyczeć z przerażenia powinniście już od lat, bo w Polsce służbom wciąż zbyt często zdarza się porozumiewać w sposób całkowicie nieszyfrowany. Nie pytajcie skąd wiemy […]

  84. AD 2024. Czy do przenośnego legalnego nasłuchu wzięli byście Retekess TR110?
    A może znacie coś lepszego? Czy Tecsun ma model z tej klasie sprzętu?
    Dajcie swoje propozycje chętnie poczytam. :]

Odpowiadasz na komentarz trolo

Kliknij tu, aby anulować

Zamieszczając komentarz akceptujesz regulamin dodawania komentarzy. Przez moderację nie przejdą: wycieczki osobiste, komentarze nie na temat, wulgaryzmy.

RSS dla komentarzy: