18:27
24/2/2022

W związku z tym co dzieje się na Ukrainie pytacie nas o alternatywne metody komunikacji. Do dyspozycji w zasadzie mamy:

1: Komunikatory offline

Tu aplikacji jest sporo (Briar, Bridgefy, Fire chat) i wszystkie działają podobnie: korzystają z Bluetooth, czyli smartfony muszą być w swoim zasięgu (do ~50m) aby wymienić między sobą informacje lub pomiędzy dwoma osobami musi pojawić się pośrednik/pośrednicy, którzy komunikat od nadawcy przekażą odbiorcy.

Nie brzmi to dobrze, jeśli chcemy się skontaktować z kimś z innego miasta, ale już do użycia np. na jakimś proteście, kiedy padnie sieć telefonii komórkowej może się sprawdzić.

Niby wszystko brzmi super, ale pamiętajcie, że:

  • rozwiązanie jest niestabilne
  • rozwiązanie jest małopopularne, co oznacza, że aplikacje mogą zawierać poważne błędy narażające Was na utratę prywatności/poufności

I żeby było jasne — NIE rekomendujemy tych aplikacji. Nie mieliśmy możliwości ich przetestowania. Wspominamy o takiej formie komunikacji, bo dopytujecie o “alternatywy”. Więc jeśli to ma być dla kogoś ostatnia deska ratunku, to sygnalizujemy, że taka opcja istnieje. Ale zwracamy uwagę na ryzyka z nią związane.

Jeśli ktoś z Was miał większe doświadczenia jeśli chodzi o użycie tych komunikatorów i uważa, że trzeba dodać do tego artykułu jakąś istotną informację, dajcie znać w komentarzach. My dopiero rozpoczynamy poważniejsze testy i pewnie niebawem zaktualizujemy ten artykuł o ich wynik.

2: Radio

Np. CB lub PMR, które jest dostępne dla każdego, bez licencji. Wystarczy kupić stosunkowo tani sprzęt. Ale trzeba pamiętać, że zasięg nie jest zbyt duży, a transmisja jest nieszyfrowana. W dodatku masowe wykorzystanie przez wiele osób nie jest możliwe (na kanale zrobi się “tłok”).

Darmowy webinar o komunikacji przez radio!

Korzystanie z radia w podstawowym zakresie jest proste ale wymaga delikatnego wprowadzenia/przeszkolenia. Jeśli ten temat Cię interesuje, to zobacz nasze darmowe szkolenie, które przygotowaliśmy wraz z Wojciechem Bielakiem (SQ9PBS) i w ramach którego poruszyliśmy te kwestie:

  • jak zacząć swoją przygodę z amatorskim radiem,
  • jakie są podstawowe zasady i “etykieta” w eterze,
  • jaki sprzęt na początek,
  • dostęp do internetu poprzez fale radiowe,
  • i co zrobić, jeśli tematem chcielibyście się zainteresować na poważnie, zdobyć licencję i przez radio komunikować się z ludźmi po drugiej stronie kuli ziemskiej

Aby zobaczyć nagranie szkolenia zarejestruj się klikając na linka poniżej:

A na koniec mała prośba, przekaż info o tym szkoleniu znajomym. Bo w końcu sam ze sobą to sobie przez radio nie pogadasz… ;)

Przeczytaj także:

84 komentarzy

Dodaj komentarz
  1. Jeszcze można wykorzystać protokół LoRa:
    https://www.youtube.com/watch?v=TY6m6fS8bxU

    • Ok, tyle że to jest dla programistów i to z zacięciem elektronicznym. Raczej nie dla zwykłych ludzi.
      Czy są jakieś gotowe rozwiązania? Takie, żeby było gotowe pudełko, długi czas na jednym ładowaniu, wyświetlacz lub port do kompa, jakieś gotowe “miejsca komunikacji” oparte o protokoły o niskim narzucie, z obsługą szyfrowania, a przynajmniej z podpisami (żeby nie wyszło, że to Władimir trolluje)?

    • TTGO + meshtatic – i tak nie jest to “gotowe rozwiązanie”, bo jednak trzeba zaprogramować i cośtam ogarniać, ale nie trzeba pisać od zera samemu protokołów i lutować wszystkiego. TTGO są w różnych wersjach, w tym z bateriami, GPSem itp.. Nawet w formie smartbandów/zegarków.

    • https://meshtastic.org/

    • Gotowe w pudełku z opcją szyfrowania i komunikacji głosowej? Kolego, takie SDRy sprzedaje RADMOR ale to nie jest tani sprzęt. Komunikacja radiowa z szyfrowaniem to nie jest prosta sprawa,

    • Na etsy są gotowe urządzenia z zaprogramowanym Meshtasticem, obudową i tak dalej. Kupujesz, instalujesz apkę, parujesz, gotowe.

  2. Raspberry Pi ma moduł radiowy. Zastanawiam się czy dałoby się na ich podstawie zbudować sieć urządzeń do komunikacji z zasięgiem trochę lepszym, niż Bluetooth.

    • Wykorzystując raspberry pi da się, dla chcącego nic trudnego :) poszukaj sobie informacji na temat raspberry pi z tytułami zombie, komunikacja w trakcie ataków zombie :) możne tematyka śmieszna ale rozwiązania są fajnie, sam się uczyłem tworzyć tego typu rozwiązania :P od sygnałów świetlnych po komunikację radiową

    • Moduł radiowy w sensie WIFI i Bluetooth?

  3. Ciekawe czy my w ogóle mamy jakiś backup komunikacyjny nie wymagający infrastruktury. W karetkach tablety, Policja – Tetra wymagająca skomplikowanych stacji bazowych… Drogich więc pewnie backupu sprzętu nie mamy jakoś dużo…

    • Jedyna znana mi technologia, która działa to Meshstastic. To jest oparte na LoRa i daje możliwość meshowania czyli routingu wiadomości do docelowego odbiorcy. Jeden hop udało mi się osiągnąć 1300m w Warszawie na osiedlu. Sprawdziłem. Działa. Wprawdzie daje tylko możliwość SMS ale jednak za to kompletnie off grid. Wyposażyliśmy się w to wszyscy w rodzinie

    • Straż ochotnicza do uruchamiania syren wykorzystuje radio (szyfrowane) tak samo do komunikacji z dyspozytornią. Jedynie szczegóły alarmu przekazuje się telefonicznie.

    • Podczas powodzi w 1997 dużą rolę odegrali amatorzy krótkfalarstwa zapewniając łączność i uczestnicząc w akcji pomocy. Troche absurdalne, ale wychdozi na to że kilka Baofengów i PMRów warto mieć schowanych na czarną godzinę.
      http://www.sp6paz.pl/hf1997op/images/docs/powodz1997.pdf

  4. Prawie każdy modelarz lub na chwilę obecną “droniarz” ma pod ręką moduły do transmisji cyfrowej z możliwością kodowania. np LoRa

  5. Wojtku liczymy na historię odnośnie karabinu i tramwaju ;)

  6. Z tego co wiem to FireChat przestał istnieć jakiś czas temu, szkoda bo fajna opcja to była.

  7. Można wykorzystać rozszerzenie XEP-0174 (Serverless Messaging) protokołu XMPP (czyli sieci Jabber). Ale tu może być ciężko ze znalezieniem klienta Jabbera obsługującego to rozszerzenie.

  8. Na takie wypadki mam zainstalowany Briar, kilka razy testowałem, ma fajne funkcje i na wypadek padu łączności co jakiś czas ściągam na urządzenie najnowszy plik .APK by móc go potem rozesłać przez bluetooth do innych, z którymi miałbym się komunikować a sami nie pomyśleli o tym by coś mieć na taką okoliczność.
    Briar jest dość rozbudowany bo oferuje fora oraz blogi (taki ubogi Twitter) dla siatki/grupy znajomych.

  9. “Ale trzeba pamiętać, że zasięg nie jest zbyt duży, a transmisja jest nieszyfrowana.” -> niektóre PMRy mają tzw. “scramblery”. Ciężko to nazwać szyfrowaniem, ale może trochę utrudnić “podsłuch” (sąsiadowi z PMRem – ale nie wojsku, ani nawet ogarniętej w tematach radiowych osobie).

  10. quiet.js, lub inna implementacja oparta o web audio api i algorytm goertzla

  11. https://pine64.com/product/pinedio-usb-lora-adapter/, fajna alternatywa odkąd Pine64 swój europejski sklep prowadzi z Polski…

    • Wiem, że lekko nekroposting, ale warto dodać, że Pine64 ma też nakładkę na swój Pinephone, która rozszerza jego możliwości o komunikację LoRa. A, że korzysta bezpośrednio z dedykowanych IO tego smartphona to ma postać tylnej klapki (żadnych wiszących dongli) więc mamy jednoczęściowy terminal dotykowy z możliwością zainstalowania różnych systemów operaycjnych.

  12. A znany od dawna telefon satelitarny? Chyba najpewniejszą rzecz a czytam o samych skomplikowanych pomysłach.

    • Po ile abonament?

    • Inmarsat jeszcze niedawno dalo sie podsluchiwac majac dongla na USB.

  13. Artykuł nawet nie wspomniał o radiu amatorskim, podczas gdy w USA to w dalszym ciągu jest istotny fragment infrastruktury komunikacji w sytuacjach zagrożenia.
    Lokalne organizacje pomocy w sytuacjach zagrożenia (CERT – Community Emergency Response Team) z otwartymi rękoma witają wszystkich, którzy potrafią posługiwać się radiem. Służby federalne (Homeland Security) proszą “ludzików z radiami” o pomoc w monitorowaniu sytuacji podczas ważnych uroczystości państwowych (wysyłanie wyszkolonych służb do stania na ulicy i patrzenia co się dzieje jest marnotrawstwem zasobów).
    I to nie jest tylko teoria. Po tym jak huragan Maria spustoszył Puerto Rico i zniszczył niemal doszczętnie infrastrukturę komunikacyjną, grupa ochotników którzy odpowiedzieli na wezwanie Czerwonego Krzyża (Force of 50) przez ok. 2 tygodnie zapewniała komunikację krytycznymi punktami na wyspie, i z kontynentem.
    Problem tego że “wszyscy chcą gadać na raz” jest rozwiązany przez to ze operatorzy są dobrze przeszkoleni, a komunikacja jest nadzorowana przez stacja koordynującą.

    • Jest zapowiedz webinara i kazdy może sobie też wyrobić licencję krótkofalarską…

  14. Przez zdegenerowanych polskich kierowców nasza łączność obywatelska upadła gdyż ludzie w domach nie mogli znieść wulgarnosci kierowców, tylko u nas takie zachowanie, bo u nas nie pilnują , nie karzą za nielegalne zachowanie. W 1995 roku mieliśmy około 20000 stacji obywatelskich z zezwoleniem. Są jeszcze pasma służby radioamatorskiej jednak pobory prądu są wyższe i dla osób niezamożnych zasilanie takich stacji bez prądu sieciowego jest niemożliwe. W miastach dochodzą też ogromne zaklocenia radiowe generowane przez komputery i inna elektronikę cyfrową, ale i tak radiostacje cb czy ukf są bez konkurencji, mają najwyższy zasięg z urządzeń jakie stworzyl człowiek i pobierają moc rzędu do okolo 15 W w czasie nadawania i około 5 W w czasie nasluchu . Zasięg wynosi 5 do około 30 km w zależności od terenu z jakiego pracuje się. Cena radiostacji jest niska bo projekty są tworzone z dobrego serca przez komunistów na rzecz dobra ogółu społeczeństwa, to praca charytatywna. Normalnie jedno urządzenie powinno kosztować co najmniej dziesiątki tysięcy zł by jakakolwiek produkcja byka opłacalne. Dlatego tym bardziej boli zachowanie polskich kierowców używających radiostacji cb czyli daru naukowców do agresji słownej i drogowej , tworzenia śmierci na drogach.

  15. A internet satelitarny w takim wypadku też pada?

  16. A ja trzymam CB. Biorąc pod uwagę liczbę tych urządzeń w Polsce (w tym też tych pochowanych w szafach) może to być jeden z tych kanałów, które pomogą ludności cywilnej przekazywać sobie informacje z niemałym dystansem.

  17. Cb i pmr można podłączyć do komputera i specjalnym programem można wysłać i odbierać wiadomości zdjęcia , czatować

  18. LoRa, telefon satelitarny, Web Audio… Fajne technologie.

    Zwykłe, “stare” radio ma jednak tę zaletę, że jest proste w budowie i zasadzie działania. Czasem im prostsze, tym lepsze, szczególnie na sytuację kryzysową…

  19. Jest fajna opcja oparta o bramki bluetooth pracujące w technologii LoRa. “Szkielet” sieci oparty jest o LoRa a komunikacja ze smartfonami i urządzeniami końcowymi lata po bluetooth. Do obsługi komunikacji na końcówkach jest apka na iOS i antka.

    Gatewaye “widzą” się między sobą dość skutecznie. Cały mesh działa bardzo sprawnie.

    Krótkie wprowadzenie do tematu tutaj: https://www.youtube.com/watch?v=TY6m6fS8bxU

  20. A ten Briar działa chyba również po sieci lokalnej wifi bez neta.

  21. Nie używajcie radia PMR przy ewentualnej ewakuacji (jeśli by zaszła podobna sytuacja jak na Ukrainie). Rozmowa przez PMR może bez problemu zostać podsłuchana, bardzo łatwo również zlokalizować cię dokładnie jeśli będziesz go używać przez dłuższy czas

  22. Mam do was ogromną prośbę Niebezpieczniku związaną z webinarem. Przekażcie Wojtkowi moje pytanie. Jak mieszkając w połowie bloku bez dostępu na dachu zmontować sobie antenę na pasmo 20m i 40m? Będę budował sobie radio na któreś z tych pasm. Czy wędką i którą by polecił? Drut przerzucony przez drzewo? Kabel rozwieszony na parapetach? Jakie mam warianty do wyboru? Coś poleci do czytania?
    Bardzo potrzebuję takiej anteny, bo chcę ruskim gdziekolwiek są puszczać do znudzenia najnowszą piosenkę Cypisa o Putinie. I chcę mieć kurde zasięg! A z rodziną dogadam się na 2m/70cm.
    To możecie wyciąć —> https://www.youtube.com/watch?v=dBqBJ6C5Mkw

    • Piosenka <3 A jakby tak gdzieś w lesie rozciągnąć dużą antenę i puszczać to ruskim na 4625kHz?

    • kupuje ten pomysl i DO WIADOMOSCI redakcji:
      sluchajcie w warszawie na 144.500 po zmroku dzisiaj lub jutro albo dzisiaj i jutro
      pojde pod ruska ambasade

    • Pocztaj o antenach longwire, to możesz praktycznie dowolny kawałek druta użyć i wbrew pozorem całkiem niezłe efekty uzyskać.

    • Marudzisz kolego – skoro tak się popisujesz swoją wiedzą to dlaczego pominąłeś magnetic loop antenna? małe, świetne parametry…

  23. O, będzie o packet radio???

  24. W Polsce też się ludzie organizują. Zobacz np. MASR

    • MASRowi (szerzej: SP EmCom) akurat podcięto skrzydła dość mocno. Szkoda.

    • Opowiedzcie proszę o takich grupach (?) jak MASR. Co robią i jak można się zaangażować.

  25. Czyli zostaje starlink

  26. Pytanie: czy będzie coś wspomniane o wyborze radia – żeby nie kupić szumofonu albo czegoś niepraktycznego lub przestrzelić z ilością funkcji?

    • Przyłączam się do pytania, bo jak widzę radia po 6-10 tysięcy pln to mi ręce opadają

    • Mam pytanie.
      Tak 20 lat temu było coś takiego jak Lanchat. Pracowło przez ethernet – nawet jeśli serwer dhcp padł, ponieważ słuchało na porcie protokołu UDP (nie pamiętam dokładnie którym) na adresie 0.0.0.0 a nadawało na 255.255.255.255.
      Czy jest coś podobnego na WiFi?

  27. Te aplikcje nie dzialaja. Reakcja wspomniala ze nie przetedtowala ale raczej nawet ich nie pobrala. Naprawde wszycy mamy google xd

  28. Kojarzy ktoś jakie adresacje sieci mają ruscy operatorzy?

  29. MESH, Packet Radio. WiFi bo zasięg lepszy niż Bluetooth. Bardzo ważny temat i świetnie, że Niebezpiecznik się tym zajął. Komentujący wrzucajcie w komentach wszystko co wiecie w zakresie łączności komunikacji coś z tego się przyda na większą skalę. Problemy z łącznością scentralizowaną jak np. GSM będą kiedyś na pewno. Może programiści Andka napiszą coś a’la MESH. Programy i konstrukcje radiowe jak najprostsze, budowa, naprawa.

  30. Będzie można obejrzeć nagranie później? O 20 idę modlić się za Ukrainę!

  31. A czy dla osób które zarejestrowały się na spotkanie, będzie dostępne później nagranie?
    Przyznam że mam dylemat co oglądać, bo o tej samej godzinie będzie Q&A z dr Jackiem Bartosiakiem :)

  32. Kiedyś, przy okazji zamieszek po ostatnich wyborach na Białorusi zadałem pytanie o taką awaryjną łączność na HackerNews: https://news.ycombinator.com/item?id=24129059

    Hasłowo, rozwiązania, które zostały tam zaproponowane:
    – scuttlebutt, briar
    – ham radio network AREDN
    – Loon flight systems
    http://www.berty.tech
    – Bridgefy
    – Meshtastic
    – Relaynet project (https://relaynet.network/)
    https://disaster.radio/

    • Dzięki za podzielenie się!

  33. Czy piszący mają pojęcie jak działa sieć komórkowa. Kto posiada i nadzoruje się telefoniczną. Czasy central dzielnicowych czy miejskich już dawno minęły. Informacja gdzie jesteśmy jest pobierana cały czas przez BTS, bo centrala musi wiedzieć jaką drogą ma nam wysłać sygnał. Czyli centrala cały czas wie, gdzie jesteśmy i jak nas połączyć. A co będzie jak się centrala rozsypie? To cała sieć jednego lub wszystkich operatorów przestanie działać.
    A internet? Serwery DNS ile ich jest i gdzie są? Wystarczy przyblokować serwery DNS i praktycznie po internecie. Czyli zostaje łaczność klasyczna. Drut i radio. Tylko, że to co przechodzi w USA i FR nie będzie przechodzić w Polsce. A żeby uzmysłowić sytuację to w czasie wojny każdy rząd może wydać zarządzenie o unieruchomieniu wszystkich środków radiowych. A teraz o zakłócaniu. Wojsku nic nie zrobicie bo już od drugiej wojny światowej w konstrukcjach radiostacji obowiązuje “kartofel na wejściu, burak na wyjściu” do tego Hopping i szukaj wiatru w polu. A jeśli chodzi o internet, to są państwa, gdzie sieć kierowania i dowodzenia krajem jest fizycznie rozdzielona od sieci ogólnodostępnej. Do tego telefonia satelitarna. Bardzo często narodowa. Główni gracze światowi mają swoje satelity komunikacyjne i swoje systemy łączności. Do tego satelity muszą być we własciwym miejscu o własciwym czasie

  34. QRG webinaru?

  35. W sumie to mógłby ktoś z krótkofalowców puścić stream z podcastu via QO-100 (geostacjonarny satelita z transponderem dla krótkofalowców). To jest świetna alternatywa dla przekazywania informacji na duże odległości z małej stacji z licencją. Do puki satelita będzie działał wystarczy ok. 4W mocy na 2.4 GHz by skutecznie nadać głos bądź wolny przekaz cyfrowy (a’la SMS) na całą zachodnią półkulę. Odbierać mogą wszyscy wystarczy typowy zestaw satelitarny i RTL-SDR – poczytajcie (#QO-100, #ES-HAIL2, #AMSAT-DL). Gorąco zachęcamy do zrobienia licencji. Nie jest to alternatywa dla Internetu – informacja dla młodego rocznika ;)

  36. A co z licencjami typu Autoradio, HRS?

  37. możecie to sprawdzić
    ( Grupa hakerska Anonymous przyznała się do przeprowadzenia kolejnego udanego ataku na terenie Rosji. Tym razem za cel obrała sobie firmę Tvingo Telecom )

  38. Czy posiada ktoś link do webinarium?

    • Dalej możesz się zapisać i od razu dostaniesz na maila link do nagrania.

  39. W 2003 roku uczesniczylem w specjalizowanej, branzowej konferencji z zakresu radiokomunikacji . Jeden z prelegentow, omawiajac dzialalnosc radioamatorska, uznal ze co prawda amatorzy stanowia nieliczna grupe uzytkownikow eteru, jednakze dysponuja szeroka wiedza techniczna. Ze slow prelegenta wyczytac zlosc zmieszana z ironia. Konkluzja wykladu byla taka ze operatorzy nie powinni sie martwic grupka fanatykow poniewaz predzej czy pozniej amatorstwo zaniknie. Ogolnie wydzwiek calej konferencji byl taki ze nalezy robic wszystko zeby wdrozyc jak najwieksza liczbe komercyjnych rozwiazan. W konferencji brali udzial wielcy swiata telekomow a takze naukowcy. Niektorzy uczestnicy zwracali uwage ze w przypadku zawirowan opieranie sie wylacznie na rozwiazaniach komercyjnych proszenie sie o klopoty. Osoby ktore wypowiadaly tego typu obiekcje, byly wrecz wysmiewane (wojna? Jaka wojna? Pana x zbytnio ponosi wyobraznia…). Systemami radiokomunikacji zajmuje sie na codzien. Jednak nie trzeba wchodzic w zawodostwo by uzmyslowic sobie ze w przypadku dzialan militarnych jedna z pierwszych jaka stara sie zrealizowac napastnik jest wlasnie zniszczenie lacznosci. Wowczas powstaje chaos, dezorganizacja. Jezeli chodzi o wymienione w tekscie komunikatory, to z powodzeniem testowalem Briar. Tak. Nie ma slicznych, smiesznych gifow z kotkami. Proces dodawania rozmowcow rowniez jest nieco skomplikowany. Raczej nie jest to komunikator dla przecietnego Kowalskiego.

  40. Oczywiście telekomy w przypadku ‘W’ mogą zmienić oprogramowanie BTS tak by telefon w jego zasięgu “służył inaczej” ale dostępność alternatywnej komunikacji “at hoc” to bardzo dobra opcja, czy to się komuś podoba czy nie. Zdolność do samoorganizowania się musi polegać na tym by węzły komunikacji miały wystarczające interfejsy i wystarczającą inteligencję by same mogły tworzyć sieci. Tak działa krótkofalarstwo (tu CPU i soft to po prostu człowiek, który wie jakim protokołem i przez jakie interfejsy się komunikować). Pokazała to powódź w (odległym dla czytelników 1997 roku ;)) ale i wiele innych zdarzeń w świecie. To co warto zaczerpnąć z krótkofalarstwa (o ile naprawdę nie chcecie zrobić licencji, choć gorąco zachęcamy) to takie tworzenie rozwiązań technicznych by były niezależne od zewnętrznych zasobów. Urządzenie, które przestaje działać po wystąpieniu braku połączenia z internetem jest tego najlepszym przykładem, urządzenie, w którym nie możecie zmienić /zaktualizować firmware sami, warte jest tylko tyle co pierwiastki z których się składa (recycling). Największą odporność zbudujecie w przyszłości sami jeśli będziecie zdobywać wiedzę i umiejętności pozwalające Wam w pełni panować nad sprzętem i oprogramowaniem. Polecam biografię Paula Barana, jednego z twórców Internetu – sieci budowanej po to by mogła przetrwać atak nuklearny. O to w tym wszystkim chodzi naturalna komunikacja ludzi i istot żywych to “mesh ad hoc” a nie system scentralizowany w celu ustanowienia kontroli i narzucania opłat. każda centralizacja to proszenie się o kłopoty, owszem sprawdza się i jest tania w sytuacji ‘gdy wszystko działa’ ale tworzy zależności trudne do zastąpienia. Uczcie się, eksperymentujcie, znajdujcie alternatywy – “ALL THESE WORLDS ARE YOURS” :) a jak przyjdzie czas wykorzystacie to, nawet w czasie pokoju.

  41. O tym jak komunikować się one to one dużo wczoraj mogliście dowiedzieć się w podcaście, co do alternatyw dostępu do informacji warto też looknać na projekt “Othernet”. Nie jest to internet jaki znacie, ale zestaw do odbioru jest bardziej “stelth” niż pełnowymiarowa stacja krótkofalowa.

    https://othernet.is/products/dreamcatcher-circuit-board

  42. dla tych którzy w komentarzach wspomnieli o rozwiązaniach satelitarnych..http://mototeizm.eu.org/2022/02/28/satelitarna-siec-internetowa-zdeaktywowana-zupelny-brak-polaczenia/

    • Brytyjska spółka zależna francuskiego Eutelsat SA.
      https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/06759661
      To może nie być związane z obecną sytuacją albo być dokładnie jej wynikiem, np. alokacja zasobów na inne cele komunikacyjne, ograniczenie “wschodniej wiązki”. Trzeba by rozpoznać sprawę bardziej technicznie. Nie jestem expertem w tego rodzaju usługach, ale jeśli możesz rozpoznać czy i jak problem widać na terminalu to może byłaby jakaś wskazówka. Raczej nie jest to wynik ataku na infrastrukturę w satelitarnej części Eutelsat. Może problem dotyczy połączenia zwrotnego. Routing pakietów w takim dostępie jest dość egzotyczny.

    • I sprawa się nieco wyjaśniła, choć oficjalnych komunikatów jeszcze brak.
      https://zaufanatrzeciastrona.pl/post/tysiace-terminali-internetu-satelitarnego-powaznie-uszkodzonych-w-dniu-ataku-na-ukraine/
      Scenariusz ataku na firmware w terminalu klienckim (“modemie”) nie odróżnia go od ataku na router czy AP. Źle, że zmiana firmware OTA (over the air) jest po stronie operatora sieci (który traktuje urządzenia końcowe jako swoje) tak słabo zabezpieczona. Kto wie może nawet klucz jest wspólny dla dużej grupy urządzeń. Transpondery w satelitach geostacjonarnych przez wiele lat budowane były jako proste przemienniki gdzie cała komunikacja realizowana była ze stacji naziemnej i niejako pasywnie przekazywana w stronę abonenta z typowym FDD (frequency division duplex) – z przesunięciem częstotliwości nadawania i odbioru. Atak “radiowy” na taki system z Ziemi wymagałby nadawania dużą mocą w kierunku satelity. Na tyle dużą by “przykryć” legalną stację naziemną. Niestety praw fizyki nie da się zmienić i tu software w niczym nie pomoże. Bariera “wejścia” jest na tyle duża, że zdolni do takiego ataku będą raczej “state actors”. Obstawiam, że we wspomnianym ataku miało to jednak inny przebieg i ktoś albo przejął sieć operatora, albo całe zarządzanie terminalami realizowano wprost na siec publicznej.

  43. Bluetooth to w 99,99% tylko 10m i to przy dobrych wiatrach.
    Jesli program do andorid walkytakly oparty na Wifi a nie Bluetooth

    • Przy braku prądu nie za bardzo.

  44. a autor nei slyszal o Walkie talkie ??? na rynku mamy dowolna ilosc urzadzen,wiekszosc malutka,miesci sie w keiszeni.od tanich po kilakdziesiat zetow po profesjonalne o b. duzym zasiegu.
    nawet tanei motorole i czy podobne maja nawet w meiscie zasieg kilku kilometrow,wiec zawsze bedziesz w kontakcie z rodzina czy znajomymi.

  45. IMHO, najlepsze w kryzysowej sytuacji byłoby CB – nawet ręczniak z dłuższą anteną na bateriach jest lepszy, niż PMR a jeszcze fortuny nie kosztuje. Kierowcy i tak zajmują jeden kanał z 40 dostępnych – należałoby zatem po prostu ten system łączności reanimować, by więcej ludzi miało stacje i uczyć kultury na paśmie, tak jak to ma miejsce wśród radioamatorów.

    Na stację za 10k mało kogo stać, mało kto ma też dziś czas i chęci na jakieś egzaminy (nawet jeśli proste), cb radio – do auta, bazowe, czy reczne, to ok 1000zł jeśli większy zasięg lub połowa lub mniej jeśli zasięg nie jest tak ważny.

    W sytuacji awaryjnej nikt przecież nie będzie na cb radiu się darł, bluzgał, czy puszczał reklamy a te stacje reklamowe automatyczne mogą się wówczas nadać do powtarzania konkretnych komunikatów.

  46. Do armii was wcielili, że taka cisza ostatnio? Osint?

  47. Wtedy zostanie już tylko rozmowa. Jak za dawnych dobrych czasów.

  48. wszystko fajnie tylko żeby korzystać z większości aplikacji musi działać internet więc jak nie będzie działać telefonia komórkowa to i aplikacja wywala błąd

  49. A moze prostasza rzecz jak nie dziala masz siecie komorkowej a mamy dostep do wifi wtedy nalezy miec aktywne wifi calling u operatora i kompatybilny telefon i jestesmy w jakis sposob niezalezni od dzilania samego masztu w naszej okolicy. Choc nadal musi dzialac infrastrukra core operatora.

  50. W obwodzie chersonskim okupanci odłączyli ukrainski i telnet i media tradycyjne. Bardzo bym prosił o sprawdzenie przez was który komunikator mozna im zaproponować zeby móc się z nimi kontaktować jakkolwiek.

    • Pozostają standardowe metody – laserowanie morsem :)

  51. Nie zapominajmy, że w sytuacji stanu nadzwyczajnego łączność w pasmach amatorskich może zostać zabroniona, co miało miejsce w Ukrainie.

    https://forums.qrz.com/index.php?threads/ham-radio-blackout-in-ukraine.802191/

  52. CB radio ???? Na CB radiu można robić spokojnie odległości kilku kilometrów a nawet kilkudziesięciu jeśli jest antena bazowa. Ostatecznie nawet można łączyć się z innym miastem przy dobrych warunkach propagacji. CB radio jest fantastyczne na wypadek upadku sieci. Cały Wrocław pracował na CB podczas powodzi. Na manifestacje radyjka przenośne zupełnie wystarczą. do 1 km bez najmniejszych kłopotów a i 3 km zrobią jak będzie trzeba – na otwartej przestrzeni.

  53. W radiotelefonii morskiej HF/MF (high frequency / medium frequency) są wykorzystywane te same częstotliwości co w CB. A zasięg teoretycznie i praktycznie jest bez ograniczeń – cała kula ziemska. Różnicą są moce nadajników z tego co pamiętam w CB 4W, morskie radia 25W (tu mogę się mylić, być może więcej, ale nie chce mi się szukać). CB wykorzystuje tzw. listek przyziemny, fale z radiostacji morskich przenoszą się przez jonosferę (albo inną coś-tam-sferę; kurs operatora przechodziłem ponad 10 lat temu).
    Konkluzja jest taka, wystarczy podnieść moce nadajników w radiach CB, by odległość na jaką się można komunikować przestała być problemem (porządna antena też nie zaszkodzi) .
    Jest jeszcze radiotelefonia morska VHF (very high frequency), która ma zasięg horyzontalny – teoretycznie, ale nie ma punktów wspólnych z CB. Poza tym są radia – walkie talkie UHF (ultra high frequency), z zasięgiem lokalnym.
    Sam zainstalowałem sobie i całej rodzinie BRIAR, jako taki backup, ma jedną dużą wadę – cały czas musi działać w tle. No i działa tylko na antku.

  54. Dobre sprawdzone to gotenna.com
    działa i ma szyfrowanie. Niestety podaje gps co na ukrainie może być problemem i ściągnąć na głowe czerwonoarmistów.
    Po za tym nie jest to otwarte oprogramowanie więc nie podepniemy do routera/internetu . Mało tez ludzi w Polsce. (patzr mapka)

  55. Na ukrainie w pierwszych dniach wojny cofnięto wszystkie licencje na nadawanie, zatem nie wolno było używać systemów transmisji wymagających pozwolenia w tym krótkofalowców.

    i tyle w temacie, pozostaje ISM, mesh B.A.T.M.A.N. na routerach mobilnych z openwrt i tyle w temacie. Swoja drogą w berlinie uzywa w ten sposób internetu ponad półtorej miliona osób
    zatem się da, ale trzeba to ogarnąć

Odpowiadasz na komentarz PMR

Kliknij tu, aby anulować

Zamieszczając komentarz akceptujesz regulamin dodawania komentarzy. Przez moderację nie przejdą: wycieczki osobiste, komentarze nie na temat, wulgaryzmy.

RSS dla komentarzy: