10:27
11/4/2013

Na atakach DDoS jednak można zarobić …i wcale nie trzeba żądać okupu w BitCoinach. Wczoraj waluta BitCoin przeżyła 50% spadek wartości — niektórzy uważają, że przyczyn należy upatrywać w atakach DDoS, które spowodowały panikę wśród posiadaczy tej internetowej waluty.

DDoS na MtGox? Czy “wysokie zainteresowanie” serwisem?

4 kwietnia cena BitCoina zaczęła gwałtownie rosnąć. Już wtedy pojawiły się pierwsze problemy z dostępnością serwisu MtGox — największej giełdy BitCoina, skupiającej ok. 80% całego rynku. Serwis zaczął korzystać z ochrony anty-DDoS-owej świadczonej przez firmę Prolexic (ta sama, która nie do końca potrafiła poradzić sobie z atakami DDoS na Allegro) oraz zwiększył liczbę pracowników z 4 do 22…

Zmiana ceny Bitcoina

Zmiana ceny Bitcoina

Gdzie jest zysk dla DDoS-erów?

DDoS ma w opinii niektórych destabilizować wymianę i wprowadzać element paniki — niektórzy bojąc się krachu, tuż po tym jak atak ustaje zaczynają wyprzedawać swoje BitCoiny — to z kolei powoduje spadek wartości. Kiedy BitCoiny osiągają niższą cenę do akcji znów wkraczają DDoS-erzy, ale teraz nie zalewają serwisu pakietami, a żądaniami skupowania BitCoinów po niższej niż przed atakiem DDoS cenie. Potem cena rośnie, sytuacja się uspokaja, a DDoS-erzy mogą sprzedać tanio kupione Bitcoiny po wyższej cenie.

Ile można było zarobić?

W ciągu ostatnich 24 godzinach, cena Bitcoina zmieniła swoją wartość o 500PLN… Z 845PLN spadła aż do 331PLN, obecnie powróciła do 543 PLN, a więc mówimy o maksymalnym zysku ok. 200PLN na BitCoinie. Jeśli to faktycznie był atak DDoS, to być może cel w postaci giełdy wymiany BTC jest jednak bardziej opłacalne niż żądania okupu od serwisów internetowych?

Wszystkim BitCoinowym inwestorom, polecamy wykres bańki ;)

Schemat bańki

Schemat bańki inwestycyjnej

PS: Bitcoinblioner na Reddit rozdał wczoraj 63BTC 13 losowym osobom… a ten jegomość sprzedał 60k+ BTC o równowartości ponad 50 milionów PLN.

Aktualizacja
MtGox informuje na Facebooku, że wczorajsze zawirowania kursu BTC to były wynikiem DDoS-a, a zwykłą niewydolnością ich systemu. Z racji ponadnormalnego zainteresowania serwisem odnotowano jego spowolnienie, co miało wzbudzić panikę wśród posiadaczy BTC. MtGox miał wczoraj wykonać 3 razy więcej transakcji niż zwykle i otworzyć 20 000 nowych kont (75 000 od początku kwietnia, gdzie w całym marcu otworzyli sumarycznie 60 000 kont).

Aktualizacja 2
A teraz jednak DDoS — chyba wcześniejsza plotka podsunęła komuś “dobry” pomysł…

Aktualizacja 3
Na Pastebin pojawiła się wklejka, w której rzekomo Anonimowi twierdzą, że “w końcu” zhackowali MtGox — opublikowano 1000 e-maili użytkowników, brak jednak jakichkolwiek wiarygodnych dowodów, że nie jest to hoax (jedyne polskie konto e-mail znajdujące się na liście jest raportowane przez mailservery jako “nieistniejące”).

Komunikat Mt.Gox

Komunikat Mt.Gox dla zalogowanych użytkowników

MtGox nie odniósł się do tej informacji, ale opublikował oświadczenie, że wyłączają serwis na 12 godzin aby …ostudzić emocje.

Przeczytaj także:



109 komentarzy

Dodaj komentarz
  1. A ja myslalem ze cena bitcoinow ostatnio rosla bo Allegro skupowalo je na okup dla tych co ich przydossili ;]]]

  2. Ludzie z MtGox sami przyznali, że to nie był DDoS:

    https://bitcointalk.org/index.php?topic=172944.0;topicseen

  3. dowód na to, że sztuczna waluta internetowa nigdy nie zastąpi tradycyjnej.

    • Z tym, że ta “tradycyjna waluta” jest podobnie iluzoryczna i funkcjonuje póki ludzie w nią wierzą (póki jest jakaś gospodarka, która za nią stoi). Biorąc pod uwagę historię ludzkości złoto jako nosiciel wartości utrzymuje się chyba najdłużej, więc ja wolę złoto, fizyczne oczywiście. A BTC to fajny model do obserwacji procesów ekonomicznych, zwłaszcza jeśli nie bierze się osobiście udziału w tej maskaradzie.

    • tradycyjnej? w sensie złota? mmm… halo matrix halo matrix, TO JUŻ SIĘ STAŁO

    • Wszystkie waluty są sztuczne. Jeszcze trochę to nigdy bilona czy papierków na oczy nie ujrzysz. Jedyna różnica będzie taka, że banki będą kontrolować “normalne” waluty.

  4. Jak dla mnie na bitcoinie mamy klasyczną bańkę (pamiętacie bańkę dotcomową z przełomu wieków, kiedy sama obietnica wejścia na rynek internetowy nienaturalnie windowała ceny akcji do poziomów wziętych z kosmosu). Opisany tu atak faktycznie jest alternatywą dla żądań okupu od serwisów internetowych, może nawet daje większy zysk, ale także zwiększa niepewność waluty Bitcoin. Niektórzy ową niepewnością mogą być zainteresowani.

    • Uważam podobnie. W internecie ostatnio pojawił się wywiad z takim człowiekiem, który zarabia na tej ‘niepewności’ – polecam poszukać.

  5. A mnie zawsze pusty śmiech ogarnia, jak ktoś mówi z zapałem o BTC jako walucie przyszłości, braku centralizacji, wartości pieniądza na rynku itp. To nawet nie jest kolos na glinianych nogach, to raczej słomiana kukła na drewnianych patyczkach. Wahania “waluty” o 60% w te i wewte – teraz czekać na pierwsze samobójstwa jak na giełdowych bessach :-D

    • no własnie:
      -anonimowa,
      -niezależna od rządów,
      -po prostu cudo.

      Cudo, które się zapada pod własnym ciężarem….
      A teraz wyobraźcie sobie, że ktoś (np rząd) DDOSuje największe kantory, albo wręcz całą sieć- Wystarczy ją zaląc milionami transakcji. Do ilu miejsc po przecinku się bitcoiny rozmieniały?

    • Drewno lepiej utrzyma słomę niż glina brąz. Ale prawie Ci się udało, więc próbuj dalej. :)

    • Nie pod wlasnym ciezarem, a pod ciezarem ludzi, ktorzy traktuja to jako INWESTYCJE (czy kartofle sa dobrym pieniadzem? raczej nie, ale inwestycja moglyby byc, jakby ktos chcial je kupowac/sprzedawac tak jak BTC obecnie).
      Wczoraj nastapil nie krach BTC, ale krach jego KURSU w stosunku do dolara. Sam BTC jest wart tyle, ile ludzie za niego chca kupic/sprzedac.
      O BTC jako pieniadzu bedziemy mogli pogadac, jak ludzie przestana na wspomnienie BTC odruchowo zastanawiac sie “a ile to dolarow?”.

    • Okazuje się, że kantory są słabą stroną btc.

    • To była zwykła bańka spekulacyjna. Na początku XXI wieku mieliśmy bańkę internetową, potem przyszedł czas na bańkę na rynku nieruchomości której kulminacją był rok 2008 (wszyscy wiemy jak to się skończyło), a teraz spekulanci przenieśli się na rynki walutowe i produkują kolejną bańkę. BTC miał tak gwałtowne wahanie, bo nie było żadnego banku centralnego który mógłby go obronić. Spekulanci są jak pasożyty – zawsze znajdą sobie jakiś żer, a tam gdzie przebywają zbyt długo zwykle kończy się to katastrofą.

      Co to za decentralizacja jak MtGox skupuje 80% całego rynku BTC.

    • Miś: Powiedz mi po co jest ten miś ?
      Hochwander: Właśnie, po co ?
      Miś: Otóż to ! Nikt nie wie po co, więc nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten miś ? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa. To jest miś na skalę naszych możliwości. Ty wiesz, co my robimy tym misiem ? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie – mówimy – to nasze, przez nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo i nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest miś społeczny, w oparciu o sześć instytucji, który sobie zgnije, do jesieni na świeżym powietrzu i co się wtedy zrobi?
      Hochwander: Protokół zniszczenia… ?

    • @fgijawk: no i właśnie to jest dla mnie kolejny przykład ślepej wiary, że BTC jest dobry tylko ludzie są winni. Guzik mnie (jako bitcoinowca) obchodzi USD, ważne jest tylko że wartość mojego portfela topnieje. I tłumaczenie że to TYLKO zmiana kursu nic a nic mnie nie uspokaja. BTC jako inwestycja? To chyba nawet ślepe krety widzą że to ostra jazda baz trzymanki, jednego dnia kurs 20, drugiego 6 a trzeciego 700 – dobre dla spekulantów i kombinatorów, a nie inwestorów. No i wiara w BTC widoczna jak na dłoni – chwila opóźnienia w jednym serwisie transakcyjnym i każdy chce się pozbyć BTC jak odbezpieczonego granatu.
      Co oczywiście nie zmienia faktu, że na BTC w ciągu niezbyt długiego czasu można było zbić fortunę, a wczoraj jeszcze ją zdublować.

  6. Jezeli rozwazamy bitcoina jako walute to mamy nie tyle banke co obnazenie slabosci waluty, ktora okazuje sie byc mega podatna na manipulacje…

  7. Stwierdzenie ze byl to DDOS jest moim zdaniem przesadzone.
    Spadek cen można powodować czymkolwiek, DDOS, manipulacje cena czy cokolwiek innego. Ten kto faktycznie siedział wczoraj na MtGox wie, jasno widział ze powodem paniki był lag tranzakcyjny który zaczął narastać jeszcze długo przed zapaścią. Ludzie widząc spadek cen i rosnący lag zaczęli masowo wyprzedawać swoje BTC widząc ze tracą dostęp do swoich pieniędzy. Dalej już poleciało… ale w odróżnieniu od zapaści sprzed tygodnia tym razem MtGox (powoli ale jednak) cały czas przetwarzał zapytania.
    Wszyscy wiedza ze MtGox ma problemy z swoim silnikiem transakcyjnym który przy natłoku zleceń kupna/sprzedarzy się nie wyrabia. Wystarczy masowa panika i wszyscy zalewają serwer żądaniami. Wczoraj miał własnie miejsce taki scenariusz. Lag rósł powoli aż do absurdalnej wartości 40 minut (przez okres ok 2 godzin), ale zaczął się jeszcze przed zapaścią. Prawdopodobnie MtGox znowu oświadczy że był to DDOS a tak naprawdę chronią swoje interesy poprzez mydlenie ludziom oczu że to nie ich silnik jest tu głównym problemem.
    Bitcoin z założenia miał być zdecentralizowany. Okazuje się ze obecnie jedna firma ma wpływ na cenę bitcoina, a to bardzo niedobrze. Proponuje abyśmy wszyscy wynieśli się z tego śmiesznego MtGox na inne kantory.

    • Ja miałem laga 69 minut nawet :P

    • “Bitcoin z założenia miał być zdecentralizowany.” – hehe, ktos w to uwierzyl? Dobre. :)

    • @TrashO2: no i jest zdecentralizowany… to, że z jednej giełdy korzysta 80% ludzi, to inna sprawa…

    • Morsik przestan juz spamowac na tym fb ile to kurs nie wynosi bo kazdy juz ma tego dosc :)

    • @morsik

      LOL. Facet, czy Ty sam czytasz co piszesz? Jest ale nie jest, poczaruje rzeczywtosc aby znow bylo pieknie. Ile Ty masz lat?

  8. “a DDoS-erzy mogą sprzedać tanio kupione Bitcoiny po wyższej cenie.”

    Sprzedać coś taniej niż się kupiło… interes życia!

    • “DDoS-erzy mogą sprzedać po wyższej cenie tanio kupione Bitcoiny.”
      Teraz lepiej? (pierwotne zdanie jest poprawne i mimo zmienionego szyku ma ten sam sens)

    • czytanie ze zrozumieniem się kłania :)

    • raczej formułowanie jednoznaczych zdań. Wiem, co autor miał na myśli, ale to zdanie można przeczytać na dwa sposoby. “tanio” może odnosić się zarówno do “sprzedać” (sprzedać tanio), jak i do “kupione” (tanio kupione). Wystarczyło napisać:
      “a DDOSerzy mogą sprzedać po wyższej cenie bitcoiny kupione taniej”

    • Tutaj ludzie są na tyle inteligentni, że przeczytali i zrozumieli to zdanie bez żadnego problemu i wiedzą, co autor miał na myśli.

  9. Poprawcie aktualizację bo trochę nie po polsku wyszło

  10. https://www.facebook.com/MtGox/posts/455962117821534
    Heh, jednak nie ma to jak zdrowy rozsadek ;)

  11. System wywaliły boty. Zrobiłem sobie nawet zrzut wykresu z bitcoin.clarkmoody.com z piękną i długą piłą.

  12. Panowie ! Wahania kursu są tylko dowodem na to że BTC jest jeszcze bardzo młody. Przez następnych kilka lat takich baniek będzie z kilkanaście co najmniej ! To dziki rynek którego nikt nie reguluje ani nie będzie umiał regulować. Projekt który opiera się na matematyce (królowej nauk) jest niezniszczalny :)

    • A titanic niezatapialny ;] Oczywiście, że na matematyce. W zasadzie na pewnym modelu matematycznym. A modele mają to do siebie, że muszą uprościć rzeczywistość. Ja tam wolę trzymać w kieszeni złotą monetę.

  13. @szalony mariusz
    Gdzie tu masz dowód na cokolwiek? Zadziałały normalne zdrowe mechanizmy rynkowe

    @zmechu
    Brak centralizacji chroni przed manipulacjami blokującymi zdrowe i normalne procesy rynkowe.

    Jak tylko kurs zaczął rosnąć, było wiadomo że spadnie, jak coś rośnie musi spaść, jak coś spada musi kiedyś wzrosnąć. Tutaj mieliśmy obie rzeczy, zdrową piękną sinusoidę.

    Siła waluty nie objawia się w statyczności kursu, to jest bardziej objaw słabości i patologii.

    • @axis123 – ja czegoś tu nie rozumiem. “Brak centralizacji chroni przed manipulacjami” – a jakby nie patrzeć mamy drastyczny tąpnięcie waluty spowodowanej przeciążeniem jednego (!) serwisu internetowego. Gdybym ja był właścicielem takiego serwisu, to bym np. zasymulował taką awarię, patrzył jak panika obniża kurs a potem wszystko wykupił. Ot, gospodarka sterowana centralnie :-)

      Poza tym ja tu widzę piękny peak, sinusoidy mi to nijak przypominać nie chce. Na zwykłej giełdzie spadek indeksu o 10% to już jest wydarzenie roku, a tutaj 60% nie robi w sumie większej różnicy.

    • @zmechu
      Jest wydarzeniem roku, bo kurs jest manipulowany, po spadku wstrzymują notowania itd.
      Tutaj mieliśmy spekulacyjny skok w ostatnim czasie, a teraz korektę która znalazła równowagę na poziomie, odrobinę wyższym, jak przed “szaleńczym wzrostem”.

    • Poza tym, wszystko co można kupić za bitcoiny ma ceny zawieszone na poziomie z czasów gdy bitcoiny były po 15zł.

      Aktualny kurs jest w ogóle oderwany od rzeczywistości, tak jakby chleb był w Polsce za 3zł, zarobki były takie jak teraz, a złotówka kosztowała 850$.

    • @zmiechu:

      Bitcoin jest zdecentralizowany.
      Wymiana bitciona na waluty jest zcentralizowana.
      Dotarlo?

  14. chyba raczej mozna porownac do szklanych paciorkow i wody ognistej jako “walut” w swoim czasie. Nie synonimizował bym ekonomicznej banki mydlanej ze spekulacjami na BC. I to nie ta liga i definicje sa rozne. I pomimo ze sumy ew. zyskow i tak sa astronomiczne :) jak dla geeka.

  15. Mtgox powinien wprowadzić system zróżnicowanych stawek za kupno/sprzedaż BTC mniej więcej w ten sposób:
    – drastyczny wzrost opłat powyżej kilkudziesięciu zleceń na dobę
    To wyeliminuje boty, na których gox może sumarycznie zarabia przyzwoicie, ale stosunek zysk do problemów już chyba tak dobrze nie wygląda.

  16. 1) wykres kto zna zrodlo ?

  17. Posiadacze BC dziela sie na dwie grupy: totalnych frajerow i spekulantow. Nikt inny nie bierze udzialy w tym cyrku.

    • Totalny Frajer To Ten Który nawet nie rozumie czym jest pieniądz!
      A uznaje go jako coś oczywistego!

      Pozdrawiam

    • @uname Ciesze sie, ze potrafisz przyznac sie do tego. Rzadka rzecz.

    • trolololo xD
      Nie zejdę Twój poziom oczerniania kogokolwiek.

      Polecam zapoznać się z zasadami austriackiej szkoły ekonomii,
      głęboko zbadać specyfikację sieci BT, zapoznać się z kodem aplikacji do
      !zdecentralizowanej! sieci wymiany waluty, jest on otwarty.

      A następnie przyłączyć się do dyskuzjii.

      P.S. Nie myślałem nawet o Tobie Koleś! Nazywanie kogokolwiek FRAJEREM, bez rozeznana się w temacie w świecie NON-VIRTUAL kończy się przeważnie kipiszem!
      Przynajmniej w pewnych kregach, do których widocznie jeszcze nie dorosłeś.

    • @uname tak sie pechowo sklada, ze jestem po studiach ekonomicznych, choc siedze w informatyce. Tak wiec Twoje chrzanienie trafia u mnie sam wiesz gdzie. Jak chcesz poczytac o tym jaki ubaw jest z BT i *frajerow* ktorzy zainwestowali w ten internetowy Amber Gold proponuje zaczac np. tu:

      http://na-plus.blogspot.com/search/label/bitcoin

    • @uname tak sie pechowo sklada, ze jestem po studiach ekonomicznych, choc siedze w informatyce. Tak wiec Twoje chrzanienie trafia u mnie sam wiesz gdzie. Jak chcesz poczytac o tym jaki ubaw jest z BT i *frajerow* ktorzy zainwestowali w ten internetowy Amber Gold proponuje zaczac np. tu:

      na-plus.blogspot.com/search/label/bitcoin

    • @uname tak sie pechowo sklada, ze powiedzmy jestem po studiach ekonomicznych, choc siedze w informatyce. Tak wiec Twoje chrzanienie trafia u mnie sam wiesz gdzie. Jak chcesz poczytac o tym jaki ubaw jest z BT i *frajerow* ktorzy zainwestowali w ten internetowy Amber Gold proponuje zaczac np. tu (choc dzis juz wszedzie znajdziesz o tym sporo):

      na-plus.blogspot .com/search/label/bitcoin

      Z drugiej strony, jak znalezli sie frajerzy na wspomiany AB, kase Baksika, Lotto itd itp to znajda sie i na BC (jak widac np. po Tobie).

    • Pechowo to najwidoczniej wyszła tobie ta ekonomiczna przygoda.

      “Z drugiej strony, jak znalezli sie frajerzy na wspomiany AB, kase Baksika, Lotto itd itp to znajda sie i na BC (jak widac np. po Tobie).”

      A najśmieszniejsze jest to iż nie spekulowałem na giełdach BTC więc g..no widzisz koleś!

      Bronię idei kryptowaluty, i staram się by takie Matoły jak Ty nie oczerniały nikogo ze społeczności.

      P.S.
      Koleś moja sasiadka jakiś czas temu wygrała w Totka ponad 6 Baniek, wieć chyba nie wszyła na *frajera*.

  18. Co sie odwlecze to nie uciecze
    Tym razem to juz DDoS https://www.facebook.com/MtGox/posts/456123227805423

    • MtGox wielokrotnie udowodnił ze nie posiada odpowiedniej infrastruktury do takiego ruchu. teraz udowadnia ze nie potrafią odróżnić DDOS od typowych prób połączeń (TCP SYN na 80). Swoja droga jest to zasadnicza kwestia dla dobrze zaprojektowanego FW ;).
      Śmiech mnie tylko bierze ze odstawiają taka szopkę. Raz DDOS następnym razem nie DDOS, już sami nie wiedza co pisać żeby zatrzymać użytkowników przy sobie.

  19. Aż się prosiło o dużą zwałę patrząc na wykres ale nie sądziłem że zrobią formację ‘czarnego łabędzia’
    Czy jest jakaś platforma forexowa lub jakies kontrakty walutowe na bitcoina bo teraz zaczną się jazdy po pareset pipsów w obie strony – ktoś wie czy da się na tym grać na spadki?
    jeśli ktoś miał krótką pozycję z okolic szczytu dodatkowo z dobrym lewarem przed krachem to pięknie zarobił

    • Platforma forexowa dopiero ma powstać, więc obstawianie spadków chyba jeszcze nie jest możliwe.

  20. Zawsze tak było – dobrze poinformowani zawsze się bogacą – dlatego nie ważne czy to bitcoin czy polskie giełdy czy manipulacje dolarem – kto jest blisko źródła informacji wygrywa!

  21. Czy w przypadku BTC jest wykonalna krótka sprzedaż, czy też jakoś się przed tym bronią? Wówczas można było zarobić znacznie więcej. Krótka sprzedaż polega na tym, że a) przewidujesz, że walor spadnie (lub masz możliwość wywołania tego spadku) b) pożyczasz BTC obiecując oddać z odsetkami za X dni c) sprzedajesz po wysokiej cenie d) gdy spadek następuje, ty odkupujesz tanio e) oddajesz BTC

  22. MtGox
    about an hour ago
    Maintenance Over however we are now under a DDoS attack.

  23. niech ktos mi powie co mozna z tymi bitcoinami zrobic? zakupy w sklepie? kupic domene? zaplacic za kolokacje/internet?
    czy dajmy na to jak ktos mi ofiaruje dajmy na to 10bitcoinow, to gdzie to moge wymienic na realne pieniadze? kto jest emitentem tego gowna i jaka jest gwarancja ze jutro nie przestanie istniec?

    • http://bitcoin.pl/ tu masz wiekszosc odpowiedzi na swoje pytania.

  24. Sprzedałem swoje bitcoiny jak były po 120zł za sztuke i wtedy myslalem ze jestem rozważnym biznesmenem, a potem miałem wielki ból dupy jak kolejno przekraczały 300, 500, 600…

  25. Wy mieliście ból dupy przy takich śmiesznych cenach jak 120zł za sztukę. To jest dużo! Ja się obkupiłem w BTC jak były po 6zł za sztukę, kupiłem ich za równe 1000zł bo stwierdziłem, że skoro kurs skacze to się na tym zarobi, gdy przekroczy 40zł jak 3 lata temu. Jak ktoś nie potrafi liczyć, wyszło tego 166 BTC. Kurs skakał między 5zł a 8zł przez kilka miesięcy. Potem podskoczył na 16zł, wspaniałomyślnie stwierdziłem, że i tak potrzebuje kasy, a 16zł się utrzymuje już dwa miesiące, więc pewnie będzie tendencja spadkowa. Wszystko sprzedałem. Kiedy miesiąc później wszedłem zobaczyć co się zmieniło na MtGoxie cena wynosiła już 400zł za sztukę… Potem cały czas rosła i rosła… Pogrążony w płaczu i zgrzytaniu zębami, ostatni raz widziałem kurs blisko 700zł. Od tego momentu już tam nie wchodzę bo znowu płaczę… Mogłem zarobić ponad 100tyś złotych… Znów mi się zbiera na łzy, wychodzę…

    PS. Wszyscy którzy handlowali BTC i je chomikowali, są obecnie pieprzonymi milionerami… Płacz x10 bo chciałem sprzedawać importowaną chińszczyznę w BTC, ale Allegro wydało mi się atrakcyjniejsze i ch*j bombki strzelił…

  26. Qrde, a tak kibicowałem :)

  27. Jak dla mnie to wygląda na dobrą akcję kilku hakerów. ludzie i panika zrobili resztę. Mtgox dał dupy ale nie dlatego (choć w mniejszym stopniu) że nie był odpornym na atak, a dlatego, że nie zdał sobie sprawy ze informacja może mieć taką wagę.
    Oczywiście nikt nie wpadł na taki pomysł, że za operacją mogą stać inne giełdy które chcą przejąć rynek. Zresztą to i dobrze, bo nie dorzecznym jest aby jedna giełda miała 80% i była tak nie odpowiedzialna. To jedyny problem bitcoina póki co – jak przenieść kapitał na szerszą matryce.

  28. No i ponownie przyklad tego czym jest MtGox. Przy skladaniu zlecenia otrzymujemy komunikat: Trading is halted until 2013-04-12 02:00am UTC to allow the market to cooldown following the drop in price

    “Trading is halted … to allow the market to cooldown” WTF!!!! kim oni sa ze zarzadzaja “market cooldown” ?

    W oswiadczeniu
    Market Cooldown for 12 hours
    Orders will not be accepted for the moment as we need to upgrade our database to accommodate the trading volume. However, you may still cancel your pending and open orders. Trading will resume at 11.00 am JST. Our apologies for the inconvenience caused and thank you for your patience while we work to resolve this issue

    • Po prostu za dużo kaski zaczęło im szybko znikać z konta na skutek masowej sprzedaży BTC no to zablokowali ;]

  29. @Radek
    Ich cyrk ich małpy, każdy może założyć własny kantor i robić z nim co tylko chce:)

    • To cos wiecej. Nie tylko wlasny kantor, ale i wlasna walute. Trudno uwierzyc, ze ktokowliek w tym bierze udzial (poza spekulacja) ale w czsach FB uwierze wszysto jak pewien wysoki urzednick FBI, ktory kilka lat temu wypowiedzial sie mniej wiecej tak (pisze z pamieci): “Do glowy nikomu z nas nie przszylo, ze ludzie sa az tak glupi aby podawac swoje prywatne dane bez przymusu. Do dzis nie mozemy w to uwierzyc, ile pracy i pieniedzy bysmy zaoszczedzili przez te wszystke lata.” Koniec cytatu.

    • Osobiście jako walutę bitcoina uważam, za pewniejszego od innych walut, głównie dla tego, że jest wolna od wpływów politycznych. Każda inna waluta jest dodrukowywana w takich ilościach, że tylko dzięki niewiedzy i ignorancji ludzi ma jeszcze jakąkolwiek wartość.

      Kantory natomiast, to całkiem inna historia, głównym hamulcem tutaj są obawy przed wpadnięciem w maszynę represji państwa, które doprowadziły już do zamknięcia paru kantorów. Gdybym mieszkał w bardziej liberalnym kraju, to dawno bym swój własny bitcoinowy kantor otworzył.

  30. Przedewszystkim widać, że większość z wypowiadających się nie zna się na ekonomii. Waluta ma to do siebie, że ZAWSZE będzie możliwa spekulacja jej wartości!!! Pieniądz jest wynalazkiem człowieka i w zamyśle jest niczym innym jak substytutem pracy którą wykonujemy dla zaspokojenia potrzeb innych.
    Przykład. Jeśli w czasach bez elektryczności nie było by pieniądza, a ktokolwiek z was byłby producentem świec to nie da się ukrayć, że byłby bogaty. Swoje bogactwo, mierzył by w tym co ma czyli w zapasach świec. W momęcie kiedy pojawia się leketryczność i żarówki jego bogactwo topnieje, mimo, że w magazynie ciągle ma tyle samo świec ale nikt nie chce ich już kupować.
    Zatem jeśli ludzie stracili dostęp do swoich pieniędzy wirtualnych, to logiczne jest, że zaczęli wymieniać je na coś bardziej materialnego. Nie wiem dlaczego bo większość tych baranów i tam na swoje USD w bankach też w formie cyfrowej.
    Dlatego nie ma się czym przejmować, bo ludzie wrócą do bitcoina, z jednej prostej przyczyny. Rząd nie jest w stanie drugować bitcoinów, a dodruk pieniądza i inflacja to nic innego jak okradanie ludzi z wartości ich świec kiedy wcale elektryczności nikt jeszcze nie wymyślił.

  31. Dzięki Piotrze za sianie niepotrzebnej paniki. Jaki masz w tym interes? Rzekoma wklejka Anonimowych pochodzi stąd: http://pastebin.com/Kd093NQi

  32. To gdzie teraz można kupić BTC w oczekiwaniu na kolejną bańkę? :) Emerytura pewniejsza niż z ZUS.

    • Kolejną bańkę? Pęknięcie jeszcze trwa, na chwile obecną 1BTC = 66$ czyli sporo mniej niż informacje pchodzące z zaledwie wczorajszego artykułu niebezpiecznika. Tu nie ma co czekać na kolejną bańkę tylko korzystać z trwającej.

    • http://btc-e.com

      Widocznie Ruską nie straszny DDoS ;)))

  33. Bez komentarza:
    http://pastebin.com/ZSqRN3RK

  34. Aktualnie rynek BTC to 606,293,875 USD, przez chwilę był wart 2.5 mld.
    Słaba waluta? Porównanie lokaty założonej pół roku temu:
    Bank na Cyprze- duża strata
    Obligacje polskie- znikną bez zapowiedzi
    Złoto- można spać spokojnie
    Tow. inw.- różnie
    BTC- wciąż kilkuset procentowy zysk a po bańce jest już macanie dna

    Ceny odpowiadają zapotrzebowaniu a cena Bitcoin odpowiedziała bardzo szybko. Jeżeli poszłaby plota że marchewka maczana w mleku powiększa członka to co stałoby się z cenami powyższych produktów? Czy po bańce marchewka byłaby warta mniej niż przed plotką?
    Stracili tylko ci którzy wsiadali do pociągu w ostatniej chwili. Jeżeli wszyscy mówią że coś jest dobrą inwestycją to znaczy że BYŁO dobrą inwestycją- prosta zasada ale debil nie zapamięta.
    Nikomu BTC nie zniknęło z portfela, posiadacz normalnych walut traci systematycznie z każdym ruchem drukarki.
    Kantory… chyba chłopaki muszą jeszcze raz wszystko dobrze przemyśleć

    • Nogami i rękami bym sie pod tym podpisał.

      Cytując wiersz co będzie kiedyś mocno cytowany:

      “This is a complete reconstruction of the global monetary system built by private individuals and controllable by no government nor corporation but by the objective laws of mathematics Can there be a project anywhere in the world more exciting than this? ”

      P.S. USD/EUR/PLN – nic nie znaczący papier którego wartośc już dawno nie jest poparta w złocie w stosunku 1:1, który przy odpowiedniej regulacji i wymuszonym “zaufaniu” (kartel banków i odpowiednie filtrowanie informacji przez mainstream) jest w statnie w sosunkowo małej inflacji nadal być ogólno uznawanym środkiem płatniczym.

      Pytanie co się stanie jak:
      A – wojna
      B – zmiana ustroju
      C – nowa super waluta (np. Chiński złoty TALAR)
      D – kolejna zwiększona podaż pieniądza “pseudo kryzys”
      E – koniec petrodolara? Arabą płacimy wodą albo złotem^^ za ropkę (ew. CNY ;;)
      .
      .
      .
      Z – Sprzedawcy pokochali BTC :))) PayPal umiera.

    • “Aktualnie rynek BTC to 606,293,875 USD, przez chwilę był wart 2.5 mld.” – rozumiem, ze BT ma zabezpieczenie w zlocie lub srebrze? Nie? Tylko bity na serwerach? To ja Ci powiem, ze ten “rynek” jest wart dokladnie ZERO.

    • @TrashO2

      Nie będę więcej starał się ciebie Facet zrozumieć bo widać nic to nie da.
      Twój nick znaczy najwidoczniej tyle ile twoja wiedza i rozeznanie.

      “– rozumiem, ze BT ma zabezpieczenie w zlocie lub srebrze? Nie? Tylko bity na serwerach? To ja Ci powiem, ze ten “rynek” jest wart dokladnie ZERO. ”

      BTC – nie potrzebuje poparcia w złocie, bo samo jest w sobie (nazwijmy to tylko tak) “cyfrowym złotem” – więc jego wartość określa nakład pracy potrzebny by je wyprodukować (czas + prąd + moc obliczeniowa) – i mamy tu ograniczony nakład ustalony z góry.

      Złoto także trzeba (wyprodukować) wykopać, przetopić… (więc potrzebny jest także czas, praca sprzętu więc też energia) nakład też jest ograniczony *geologicznie* ok paru basenów olimpijskich łącznie (więc niedużo)

      Jak byś był w stanie pojąć (w co wątpię) na jakiej zasadzie produkujemy te bity,
      napewno byś ich wartości nie przyrównał do ZERA!

      Poza tym nie powiesz mi że wirtualne dobra nie posiadają wartości?^^
      Jak widać bity przedstawiające stan salda na moim koncie, nadal mają (a mieć nie będą),
      realna wartość zbudowaną na zaufaniu, która pozwala mi na zakup dubr i usług.
      (czy to poprzez wymianę na walute fiat czy też poprzez tranzakcje na rachunkach wirtualnych)

      Ogólnie żyjemy w czasach gdzie ten typ kapitału zaczyna być najważniejszy.

      AMEN i byebye Maszkaro

    • @uname – “BTC – “nie potrzebuje poparcia w złocie, bo samo jest w sobie (nazwijmy to tylko tak) “cyfrowym złotem”” – “cyfrowe zloto” to chyba jakas nowa miara wartosci pieniadza made in uname. Amber Gold tez byl zlotem, slowo “gold” w tytule starczylo aby przyciagnac tysiace frajerow. Skonczyli jak skonczyli. Jestes komiczny, calkowity ignorant, ktory bajdurzy bez sensu i jest jeszcze o tych bzdurach swiecie przekonany. Tragedia facet, tragedia. BTW: mysl sobie co tam chcesz i klonica odwracaj rzeke, nie moja kasa, nie moja strata. Coz Ty mnie obchodzisz.

    • “Dużą zaletą Bitcoina jest rozproszony model zaufania, czyli fakt, że nie ma centralnej jednostki, której trzeba zaufać. Jest to prawdziwa innowacja w świecie walut nie mających oparcia w dobrach materialnych, bo np. w przypadku walut narodowych trzeba zaufać bankowi centralnemu państwa, że nie zacznie masowo drukować.
      Myślę, że ten rozproszony model zaufania może zachęcać dużych inwestorów i jest ważnym cznnikiem wzrostu ceny Bitcoina.
      Poza tym, każda waluta ma dwie podstawowe funkcje – środek płatniczy i przechowywanie wartości. Bitcoin bardzo dobrze spełnia tą drugą funkcję, nawet pod pewnymi względami lepiej niż złoto, bo Bitcoiny można “backupować” w wielu miejscach, a klucz do nich trzymać tylko w głowie”

    • @TrashO2

      “Jestes komiczny, calkowity ignorant, ktory bajdurzy bez sensu i jest jeszcze o tych bzdurach swiecie przekonany.”

      “Tragedia facet, tragedia. BTW: mysl sobie co tam chcesz i klonica odwracaj rzeke, nie moja kasa, nie moja strata. Coz Ty mnie obchodzisz.”

      Za przeproszeniem pierd.. pierd.. a argumentów żadnych, pozdrawiam najwiekszego ignoranta w tym cyklu trolowych komentów.


    • “cyfrowe zloto” to chyba jakas nowa miara wartosci pieniadza made in uname

      made by jak już! Gamoniu!
      Poza tym nie `s/in/by/` uname tylko Satoshi Nakamoto jak coś ci to w ogóle mówi bez urzycia Pana g00gla matole.

  35. @uname – “Arabą” => Arabom, “Ruską” => Ruskom – twojej wiedzy nie oceniam, ale weź się kurcze tej jednej reguły polskiego języka naucz, bo tak wali po oczach, że czytać się nie da…

    • Jestę nauczycielę :)

    • ^mea culpa^

    • Czepię się, ale nie wiem spod jakiego kamienia trzeba wypełznąć, żeby om wymieniać na ą i odwrotnie. A na karaluchy krzewiące modę w stylu jestę idiotę jest tylko jeden sposób. Klapek Kubota, bo linijka polonistki była za delikatna.

    • @tete jeżeli to jedyny problem który w tym artykule i komentarzach znalazłeś, to gratuluję spostrzegawczości.

      P.S. Nie potrzebuję odmieniać dobrze om z ą by dogadać się z cmdl`em i przypier….ć pakietami tam gdzie trzeba.

    • “P.S. Nie potrzebuję odmieniać dobrze om z ą by dogadać się z cmdl`em i przypier….ć pakietami tam gdzie trzeba.”

      Argument każdego operatora łopaty, łomu, kamienia i sztachety.
      Witaj Fredzie Flintstonie w XXI wieku. Cieszę się że komputer dla Ciebie nie zagadka.

    • @tete

      “Argument każdego operatora łopaty, łomu, kamienia i sztachety.
      Witaj Fredzie Flintstonie w XXI wieku. Cieszę się że komputer dla Ciebie nie zagadka.”

      Oj nie trafiłeś :) Choć widać że masz doświadczenie budowlane skoro argumencacja kopaczy Tobie nie obca.:) Ciekawe co robisz na stronie o IT Security? Szukasz 0day`a na betoniarke?^^

  36. Bitcoin stracil 50% wartosci do dolara – KRACH
    Złoty Polski stracił 50% wartosci do dolara – nic sie nie stalo :)

    http://stooq.pl/q/?s=usdpln&c=5y&t=l&a=lg&b=0

    • To byly czasy spekulacji przed wywolaniem i w trakcie kryzysu. PLN nigdy nie byla tak mocna jak wynikalo, z drugiej strony dzis USD tez nie jest tak mocny. To sie sypnie. Pytanie tylko kiedy, no chyba ze USA wywolaja wojne – to ich faktycznie moze uratowac. Ta banda jest na to gotowa.

    • Cos mi się jednak zdaje, że ów spadek wartości PLN nie nastąpił w ciągu jednego dnia. I oto zasadnicza różnica. Kryzys, który zaczął się w 2008 po prostu zweryfikował wartość wielu walut (nie tylko PLN). Z kolei w 2011 r. CHF wzrósł z powodu przekonania o bezpieczeństwie tej waluty, co stało się problemem dla polskich kredytobiorców ale i szwajcarskich firm, bo ich produkty mocno zdrożały i Szwajcarzy usiłowali wzrost wartości swojej waluty zahamować (nie w trosce o polskich kredytobiorców, ale o swoją gospodarkę). Co do wojny to mimo wszystko USA takiej chęci na nią nie mają, bo koszty mogą znacznie przewyższyć zyski (a ścisłej mówiąc zarobią głównie firmy zbrojeniowe kosztem strat reszty gospodarki). Jakiś czas temu głośno było o szacunkach, że prawdziwy koszt wojny w Iraku to kilka bilionów USD (policzono także koszty utraty wielu istnień ludzkich). Teraz w Korei USA i inne mocarstwa raczej wojny nie chcą nie tylko z powodów etycznych, ale także finansowych.

    • “To byly czasy spekulacji przed wywolaniem i w trakcie kryzysu. PLN nigdy nie byla tak mocna jak wynikalo,…”
      – Nie była tak mocna jak wynikało?? Była dokładnie tyle warta ile wynikało! Co ty pier….sz!

      “… z drugiej strony dzis USD tez nie jest tak mocny. To sie sypnie.”
      – jest dokładnie tak mocny jak jest wyceniany, co innego że słabnie jego wartość.

      “Pytanie tylko kiedy, no chyba ze USA wywolaja wojne – to ich faktycznie moze uratowac. Ta banda jest na to gotowa.”

      – Tutaj muszę się zgodzić (a robię to niechętnie bo trol z ciebie zażarty) że gospodarka USA dopiero po wojnie może zroluje swój dług w sposób nie wykańczający gospodarki.

    • @Paweł Nyczaj o tyle o ile zweryfikowal. USA czy nam sie pdoba czy nie to potega gospodarcza. Sama jedna Kalifornia ma taki dochod jak cala nasza Polska. Takie porownania wiele mowia. To co sie wtedy dzialo nie tylko z zlotowka czy dolarem bylo calkowita patologia – cyrk i cuda na kiju. 100% spekulacji, czasami mam wrazenie, ze ow kryzys mial sie zupelnie inaczej skonczyc, jakims globalnym zalamaniem ale cos poszlo “planistom” nie po mysli i przygotowuja powtorke testujac swoje wizje na np. Chile czy Hiszpanii. Natomiast samo zalamanie, na razie tylko czesciowe, to oczywiscie efekt lichwy, bo tu o lichwe chodzi. Jak ja sfalszuje doara do dostane 10 lat, jak bank centralny dodrukuje, o tak z powierza 10 milardow, to OK. Widzisz, czemu Iran jest tak niewygodny? Bomba atomowa, tak, ale generalnie chodzi o to, ze finansowe systemy arabskie (czytaj: banki) sa calkowicie poza obiegiem pieniadza tzw “zachodu”. To doprowadza jak sadze wielu do czystej furii. Nie chodzi wiec o demokracje i tym podobne bzdury, ale o wplywy wlasiccieli bankow (a wiec glwonie wlascicieli USA – tak, ten kraj ma prywatnego wlasciciela, to jest przedsiebiorstwo) nad systemem ekonomicznym krajow arabskich. A ze krew, cierpenie milionow – bez znaczenia, tego nawet nie biora pod uwage. Tak samo bylo z Hitlerem, agielska plutokracja chciala przejac wladze finansowa, ale jak Churchill stwierdzil, o czym sie glosno oczywiscie nie mowi bo to wielki wodz Aliantow byl, “zarzelismy nie te swinie co trzeba”. Czy wiecej trzeba pisac?

    • @TrashO2

      “Natomiast samo zalamanie, na razie tylko czesciowe, to oczywiscie efekt lichwy, bo tu o lichwe chodzi. Jak ja sfalszuje doara do dostane 10 lat, jak bank centralny dodrukuje, o tak z powierza 10 milardow, to OK.”

      Facet jednak widać coś z tej szkoły ekonomii wyniosłeś, BRAWO.
      Więc skoro taki FED może mi dodrukować, czy też ustawić rachunki na kontach bankowych tak że w obiegu znajdzie się więcej o 10mld USD to co się dzieje?

      Ano zwiększona inflacja, osłabienie wartości waluty, w efekcie zmiejszenie naszych oszczędności i siły nabywczej środka płatniczego jakim operujemy dla przykładu USD.

      No więc nie jest to (prawie!) nikomu na rekę, a mimo to centralne banki takie coś praktukują (więc komu służą?).

      Skoro się tak dzieje, to ja podziękuję oszczędnościom walutowym, wole ZŁOTO lub BitCoin`a które same w sobie mają wszyty mechanizm deflacyjny.
      Dodruk “cyfrowych monet” jest niemożliwy.

      Więc kto tu jest *frajerem*? Sam to sobie próbujesz podświadomie wyjaśnić. Tylko jeszcze z Martix`a koleś nie wyskoczyłeś.

      Pozdrawiam i życzę jak najlepiej mimo wszystko xD

    • @TrashO2

      “To co sie wtedy dzialo nie tylko z zlotowka czy dolarem bylo calkowita patologia – cyrk i cuda na kiju. 100% spekulacji”

      Patologiczny jest aktualny kapitalizm, więc to co się działo na rynkach walutowcyh też bym nazwał patologiom (chciwość itp). Znowu się zgodzę, lecz daj już spokój tym spekulantom.

      Widać facet musisz mieć jakiś uraz (czyżby twoja dawna spekulacja była całkowicie przestrzelona?) Wiadomo jak w każdym rynku występują spekulanci, ale 100% spekulacja?? Nierealne! Już na początku kto miał wiedzieć ten wiedział że rynek tanich kredytów hipotecznych od którego wystartował pseudo “kryzys” to był jeden wielki spleśniały owoc, który dzięki masy spekulantów udało się napompowac to takich rozmiarów które po przestrzale doprowadziły do tego doczego doprowadziły.

      Bańka na BTC to niegroźny pryszcz który można szybko wycisnać i powrócić do normalności. Natomiast Ci którzy potracili domy w wyniku załamania na rynku tanich kredytów subprime, szybko się z tego nie podniosą, tym bardziej że nie tylko te rynki dosałty po dupie w tym czasie o którym pisałeś, więc nie jeden z poszkodowanych poza ustraceniem domu stracił także pracę:((

      Ah Te Bawarskie Rody Bankierskie, dla nich tylko matematyka w Cenie :((
      Pozdrawiam

    • @uname Twoich dyrdymalow naprawde nie da sie czytac.

  37. Gdzie można sprzedać btc mam kilka k :)?

    • na giełdzie ;)

  38. @uname, nie można dodrukowac? Większego ignoranta niż ty w tym wątku nie ma. Pomijając że “dodrukowac” może każdy, to ci z mocniejszym sprzętem mogą się z “drukowania” utrzymać. I tak, robią to samo co bank, TWORZĄ nowa walutę, właśnie ja drukujac..

    • Jest różnica w wydruku, a dodrukowaniu, ale pewnie nie dla Ciebie Ignoranto!

  39. @uname, akurat cały bitcoin polega na “dodruku”. i ktoś z dużym powerem w sprzęcie może “dodrukować” sobie bez problemu, czego malutcy nie będą w stanie wykonać. niczym się to nie różni od działania banków..

    większego ignoranta niż Ty ze świecą w komentarzach szukać ;)

    • Patrzac z takiego punktu widzenia kazdy srodek wymiany (niekoniecznie nazywany pieniadzem) trzeba jakos wytworzyc (zloto trzeba wykopac, dziela sztuki namalowac, wino upedzic i rozlac…). Zasadnicza roznica miedzy BTC a “klasycznym” pieniadzem polega na tym, ze BTC moze wlasnie dodrukowac KAZDY (tak jak kazdy moze wykopac sobie np. kilogram zlota). Nie ma zadnego banku centralnego, ktory posiadalby monopol na emisje pieniadze i moze praktycznie dowolnie zmieniac sobie jego wartosc.

      Fakt-posiadacze infrastruktury o duzej mocy obliczeniowej moga dodrukowac tych pieniedzy wiecej, ale tak samo musza w ta infrastrukture zainwestowac i zaplacic rachunek za elektrycznosc… W przyrodzie nic nie ginie.

    • Cały diabłem Tkwi w szczegółach!

      P.S. Szalony Mariuszu, “dodrukować”, wytworzyć, wprowadzić w obieg etc. Zależy jak kto na co patrzy ogólnie Banki robia dokładnie coś innego niż “górnicy” wprowadzający cyfrowe żetony do kasyna spekulacjii. Niestety pewnie i tak nie wykumasz boś ignorant jakich wielu.

    • @Mariusz
      “niczym się to nie różni od działania banków..”

      Hahahahahahahahaha…

      Banki nie drukują, Ich Centra Tak. Na jakich zasadach ?? Na lichwę!!
      Sam ignorujesz otaczającą cię rzeczywistość! Pozdrawiam OBUDZ SIĘ!

  40. spekulacja walutą. i tyle w tym temacie.

  41. @Mariusz
    “niczym się to nie różni od działania banków..”

    Hahahahahahahahaha…

    Banki nie drukują, Ich Centra Tak. Na jakich zasadach ?? Na lichwę!!
    Sam ignorujesz otaczającą cię rzeczywistość! Pozdrawiam OBUDZ SIĘ!

  42. Nie jestem ekonomistą i nie znam się tak jak Wy, ale mam przeczucie, że spadek wartości bitcoina jest chwilowy i jebnie wyżej niż poprzednio za jakiś czas… Lub znajdzie się inna kryptowaluta bardziej wiarygodna. Mnie ostatnio zainteresował MAXCOIN :) Pozdro i Powodzenia…

Twój komentarz

Zamieszczając komentarz akceptujesz regulamin dodawania komentarzy. Przez moderację nie przejdą: wycieczki osobiste, komentarze nie na temat, wulgaryzmy.

RSS dla komentarzy: