15:09
1/7/2014

Protonmail to rozwijana przez pracowników CERN usługa skupiająca się na bezpieczeństwie i prywatności poczty, mająca niejako zastąpić Lavabit — serwis, który został zamknięty głównie z tego powodu, że korzystał z niego Edward Snowden.

Protonmail, który zbiera fundusze na rozwój projektu, ale został dziś zablokowany przez PayPala, tracąc 275 000 USD. Powód? Usługi związane z szyfrowaniem muszą ponoć mieć pozwolenie rządu. Jakiego? Nie wiadomo — ProtonMail trzyma swoje serwery w Szwajcarii poza jurysdykcją USA.

Twitter___ProtonMail__According_to__PayPal_rep__email____

Protonmaila można więc finansować bitcoinami. Na pohybel!

Protonmail ma szyfrować korespondencję już w przeglądarce użytkownika (ale nie jak End-to-end od Google, czyli nie za pomocą rozszerzenia). Składowane na serwerach ProtonMail dane są dodatkowo zaszyfrowane i nawet po zajęciu serwera przez służby, nie będą dla nich użyteczne. Ponadto, usługa pocztowa pozwala na skasowanie (odwołanie) wysłanej już wiadomości dla innego użytkownika Protonmaila, co dodatkowo podnosi prywatność korespondencji.

Przeczytaj także:

50 komentarzy

Dodaj komentarz
  1. no to juz jest przesada… i jak tu sie nie wkurwić? PRIVACY IS NOT A CRIME YOU FUCKING USA MORONS!!!

  2. Shut up and take my money!

    Oby więcej takich inicjatyw. Marzy mi się w 100% anonimowa sieć z totalną decentralizacją. DNS oparty na następcy bittorrenta itp :)

    • Czyli CJDNS z namecoinem. Obie sieci już istnieją i robią to o czym piszesz.

    • Jesteś pedofilem? Nie rozumiem potrzeby 100% anonimowości w sieci, wręcz przeciwnie każdy powinien być wyraźnie identyfikowany i odpowiadać za treści które publikuje.

    • Ten kto w imię pozornego bezpieczeństwa rezygnuje z wolności nie zasługuje ani na wolność ani na bezpieczeństwo. To tak do grzegorza.

    • Uczestnicy spisu powszechnego w Niemczech w latach 30. też nie widzieli nic zdrożnego w odpowiedzi na pytanie o narodowość. Bycie Żydem przecież nie było wtedy karane. Amerykanie japońskiego pochodzenia nie wiedzieli, że w latach 40 trafią do obozów koncentracyjnych w USA, jako potencjalne zagrożenie dla państwa, na podstawie odpowiedzi w spisie powszechnym kilka lat wcześniej. Pomyśl do czego mogą być obecnie wykorzystywane dane o mieszkańcach Krymu, posiadane przez nowe władze. To, że niczego się teraz nie obawiasz nie oznacza, że kiedy wejdziesz w drogę lokalnemu biznesmenowi, policjantowi, politykowi, urzędnikowi, swojemu konkurentowi nie okaże się, że nic nieznaczące informacje nagle okażą się bardzo przydatne. Przecież nie muszą być wykorzystane w całości. Jedynie w tym użytecznym wycinku.

    • @Grzegorz Masz mentalność niewolnika. Nie chodzi o to czy ktoś ma coś do ukrycia, chodzi o to, że to JEGO sprawa. Zdaję sobie sprawę, że możesz tego nie zrozumieć, skoro podnosisz takie argumenty. Chodzi o wolność, prawo do własności i prawo do prywatności BEZ WZGLĘDU na to, czy ma się coś do ukrycia, czy nie.

    • @grzegorz -dlaczego niby rząd USA miałby czytać to, co pisali w CERNie??? Niech robią własne badania…

    • @Grzegorz
      Jesteś ekshibicjonistą? Nie rozumiem braku potrzeby prywatności, wręcz przeciwnie, uważam, że każdy powinien mieć ją prawnie gwarantowaną, tak jak to, że siedząc sobie w domu nikt ci nie patrzy na wacka, jak robisz siusiu.

    • @SuperTux = “Ten kto w imię pozornego bezpieczeństwa rezygnuje z wolności nie zasługuje ani na wolność ani na bezpieczeństwo.”

      Cóż, ten cytat ma też drugą połowę, nie jestem pewien, czy tego samego autora:

      “Ten kto w imię pozornego bezpieczeństwa rezygnuje z wolności nie zasługuje ani na wolność ani na bezpieczeństwo, i wkrótce straci oba”. ;)

    • @Grzegorz
      Not sure if troll or stupid

      @Polak Anonim
      Ten sam, OIDP Ben Franklin. Dziś by zgnił w Gitmo za szerzenie terrorystycznych idei a wtedy bohaterem został.

      @all
      Najlepszy by był anonimowy (trudny/niemożliwy do powiązania z osoba) ale też trudny do zmiany login/nick/jaktotamnazwiemy. Wtedy można by bezpiecznie wyrazić swoje zdanie a z drugiej strony, można by kogoś sobie zbanować skutecznie.

    • @Grzegorz: daj hasła do swoich maili, FB i Twittera. Poczytamy sobie co piszesz. Nie? Masz coś przeciwko? Dlaczego? Jesteś pedofilem?

    • @Grzegorz Czy każdy, kto pragnie anonimowości w sieci jest pedofilem?

    • Ludki, przecież Grzegorz to troll, poczytajcie inne jego komentarze.

    • @Grzegorz&of-his_ilk
      Mam w łazience okno i kiedy wchodzę pod prysznic zasłaniam je, wcale nie dlatego, że mam się czego wstydzić… ;)

  3. Moze nie do konca ogarniam, ale PayPal zwraca te kase potem userom czy jak? Jakie on ma podstawy prawne do takich rzeczy? To juz nie pierwsza sprawa zwiazana z crowdfundingiem, ktora sie tak konczy…

  4. I bardzo dobrze! Powinni raz a dobrze wyciąć to całe szemrane towarzystwo. PGP ogłosić nielegalnym i tępić z całą surowością prawa, skompromitować Tor, zbić BTC do kursu 0,0001 i zakazać używania programów wedle uznania. Jedyny legalny powinien być IE a obrót pieniędzy tylko poprzez komercyjne banki z certyfikatem NSA.

    • Może na onecie takie trollowanie działa, ale wątpię żeby tutaj ktoś się nawet z tego zaśmiał.. ;)

    • @Filip
      Ja się uśmiałem. Szczególnie z “tylko IE” ale to śmiech przez łzy (te korpo-aplikacje na rozwiązania MS…).

  5. Oby projekt się udał,a PayPal upadło

  6. Panowie, sprawa jest wyjatkowo prosta … omijac uslugi USA i ich produkty jak tylko sie da. Sam robie to z powodzeniem od lat i jest mi z tym dobrze, a i nie grozi mi przy tym odciecie.

    Na pohybel USA.

    PS jesli ktos nie rozumie czyms jest prywatnosc, to jest to godne pozalowania.

  7. Marzę o dniu, w którym tych złodziei z PayPal rozliczą co do centa. A potem policzą odsetki, finansowe, moralne, wizerunkowe etc. aż zbankrutują z odgłosem tożsamym z PLONK!

    • ale kto?

    • A ktokolwiek, np. UE (KE, MTS, itd.) – powalczyli z Microsoftem, powalczyli z Google, mogą powalczyć z eBayem i PayPalem. Nakaz natychmiastowego odblokowania kont, oddania kasy z odsetkami i naprawienie szkód – a jak nie to delegalizacja na terenie UE + ciach na routerach z powodu piractwa finansowego i malwersacji. Co sie nie da?

    • troche cie poniosla fantazja. paypal kase zapewne odda i nie bedzie trzeba go o to prosic, a projekt albo wejdzie w bitcoiny, albo znajdzie innego posrednika. nie ma wiekszych powodow do paniki na tym etapie.

    • Mnie poniosła fantazja? A może po prostu nie przygotowałeś się do dyskusji w temacie.
      Zajrzyj do internetu – jest pełno osób, firm, projektów i stron, którym UKRADZIONO pieniądze. Zamknięto konto lub zablokowano, kasa trafiła w kosmos lub w wieczną lokate na oczekiwanie nigdy-się-nie-rozwiązania bo wielu szkoda było czasu i nerwów (lub pieniędzy) na walke z tym molochem. I nie, nie będe ci dawał przykładów.
      Kolejni w kolejce do odstrzału powinni być niektórzy operatorzy płatnych bramek SMS na które trafiały “reszty” z płatnych sesemesów. A tu nagle po roku, dwóch, trzech się okazuje że wypłacić nie można bo… wyimaginowany problem nagle powstał. Oj. ;)

    • To już jest, za przeproszeniem, szczyt sk******ńtwa. Bloodman, masz racje. To jest kradzież. Nie należy nazywać tego w jaki kolwiek inny sposób.

  8. Odblokowali ich:
    “PayPal recently made changes to the way it handled accounts of people who were using crowdfunding sites to support their ideas. In response to customer feedback we established a streamlined process to specifically support crowdfunding campaigns. This process involves engaging crowdfunding campaign owners early on to clearly understand their campaign goals and help them ensure their campaigns are compliant with our policies and government regulations.
    In the case of ProtonMail, a technical problem this week resulted in PayPal applying restrictions to the account. We have contacted ProtonMail today to solve this and can confirm that ProtonMail is able to receive or send funds through PayPal again. We are sorry for any inconvenience caused.”

    • a teraz wszyscy co wyzej takie “miny” podkladali pod paypal niech powiedza przepraszam :D
      korzystam od lat z europejskiego [ tak jest odzial europejski nie zwiazany z USA ] i nigdy zadnych problemow nie mialem, i z tego co mi wiadomo nie podlegaja oni prawu USA

      jak zwykle z bledu technicznego i braku komunikacji wyrosl problem ktorego nie bylo

    • Zejdź na ziemie.
      Zaczął sie szum w internecie, ludzie zaczęli wycofywać środki, może nawet ktoś duży zagroził (np. czymś podobnym o czym pisałem wyżej) więc spękali i będą udawać niewiniątko.
      Problem techniczny? Problem techniczny sam wygenerował odpowiedź że aby robić program z szyfrowaniem muszą mieć zgode rządu? Kpisz sobie?

    • @Angelus: “korzystam od lat z europejskiego [ tak jest odzial europejski nie zwiazany z USA ] i nigdy zadnych problemow nie mialem”

      to teraz załóż nowe konto i spróbuj go trochę poużywac do przyjmowania płatności… I porównaj sobie.

    • @Bloodman – ale ty jestes w goracej wodzie kompany
      tak problem techniczny, ale niekoniecznie technologiczny [ IT ]
      bo jest prawo w stanach mowiace dokladnie odnosnie szyfrowania, nie przytocze ci teraz dokladnie ustaw i paragrafow ale sa , i PayPal juz pare razy nacisnol na odcisk federalnym i sporo go to kosztowalo, wiec wola dmuchac na zimne zeby ich nie uziemili
      nie slyszalem o zadnej akcji ze pieniadze na PayPalu rozplynely sie w niebyt, bo albo zostaly cofniete do bankow, albo wisialy na kontach wplacajacych, a ze ludzie sami do konca nie wiedza jak cos dziala to dra jape [ jak ty ]
      jakbys mial firme ktora dziala na rynku miedzynarodowym, zarabial grube pieniadze na niej, i mialbys mala watpliwosc bo jakis natretny gliniarz [ FBI, CIA, cokolwiek ] costam powiedzial, tez bys tak zrobil, a pozniej bys swoich prawnikow zapytal zeby sprawdzili czy sa podstawy, kazda wieksza firma tak robi, ktora dziala na rynku miedzynarodowym, troche obeznania i mniej darcia mordy na temat na ktorym sie nie zna

    • No ty, z tego co widzę, znasz się najlepiej. Wręcz expert.
      btw. słyszałeś o czymś takim jak wyrok i nakaz zajęcia konta? Bo ja, z tym moim marnym głupim móżdżkiem, słyszałem. Słyszałem również, że zajęcie środków (w tym zablokowanie bez nakazu sądu lub nakazu nadzoru bankowego) jest złamaniem kilku przepisów o obrotach bezgotówkowych i blablabla. Słyszałem również że np. mnie jako Polaka może kompletnie nie obchodzić jakieś FBI ani żadne ich nakazy, zakazy, kiwania paluszkami i podrygiwania tej żałosnej instytucji zza dalekiej wody. Tak samo jak ze swojego UłeSejA mogą mnie cmoknąć w dupe – tak samo mają się pimpać od moich pieniędzy (oraz pieniędzy wszystkich którzy nie są obywatelami USA). I przypominam ci expercie od siedmiu boleści, że PayPal decydując się na opuszczenie USA i wypłynięcie przez morze w strone Europy przyjął na klate fakt że w Europie obowiązuje ich prawo europejskie (konkretnego kraju w którym mają oddziały) a np. w moim i twoim przypadku – Polskie. Nie prawo USA, nie prawo FBI – tylko Polskie. A w przypadku ProtonMaila prawo Szwajcarskie. Bo tak stanowią umowy międzynarodowe i tak stanowi międzynarodowe prawo bankowe.

    • @Bloodman – wez sobie poczytaj jak dziala prawo miedzynarodowe a potem sie wypowiadaj
      a to ze ciebie moga “cmoknac w dupe” – wiesz to dziala w obie strony, ty ich tez mozesz
      w gwoli scislosci, zebys sie nie zacietrzewil za bardzo – wg. standardowych umow handlowych / bankowych korporacje miedzynarodowe, NAJPIERW OBOWIAZUJE PRAWO MIEDZYNARODOWE, a dopiero pozniej prawo lokalne, tak samo jak prawo UE jest nadrzedne nad prawem poslkim [ poniewaz jestesmy czlonkami UE ], i tego nie przeskoczysz, chocbys nie wiem jak chcial, a z takim podejsciem jak masz, to ja ci radze wyemigrowac to jakiegos kraju na koncu swiata, wtedy nie bedziesz mial problemow ze ci ktos cos “narzuca” prawnie

    • @Angelus: ty expert, ale czytać to nie potrafisz.
      Właśnie to samo napisałem wyżej – powtórzę: nie obowiązuje prawo USA ani FBI tylko kraju w którym PayPal ma oddział (w naszym przypadku krajowe => unijne) oraz międzynarodowe (bankowe). Więc przyznałeś mi racje ale tak to pięknie owinąłeś kota ogonem że jeszcze troche i bym zaczął sobie zaprzeczać. Ale niestety – nie ze mną te numery Bruner.
      Reszte pomijam bo jak widzę w końcu coś łapiesz. Jeszcze kilka postów i się nauczysz mojego toku rozumowania. Jednak niebezpiecznik uczy! ;d

    • @Bloodman – z toba to nawet nie ma sensu dyskutowac, wez sobie poczytaj jak dziala prawo miedzynarodowe i korporacyjne gosciu zanim calkiem sie zblaznujesz

    • a w gwoli scislosci radze przeczytac oficjalnego bloga tobie i autorowi tego tekstu
      https://protonmail.ch/blog/paypal-freezes-protonmail-campaign-funds/

    • @Angelus: najpierw sam przeczytaj. I daj komuś do tłumaczenia skoro sam nie rozumiesz. Z tobą trollu już EOT.
      PS. EOT znaczy End Of Topic – po Polsku: koniec tematu.

  9. witajcie w swiecie darmowcych usług i totalnej anonimowosci, gdzie nawet kazda gorka $ jest anonimowa .. przeciez to jak zabrac znalezione, prawda? :)

  10. No to PayPal strzelił sobie w stopę. Instytucja finansowa podatna widzimisię rządów (bez wyroku zablokowali środki) traci zaufanie, wiele serwisów zacznie się zastanawiać czy warto ryzykować współpracę z PayPalem (może w przyszłości rząd USA będzie miał obiekcje do wszelkiego szyfrowania).

  11. Skoro odblokowali to nie ma tematu, ale warto przy takich okazjach pamiętać o procedurze chargeback. Paypal bazuje na płatnościach z kart więc gdyby ci wszyscy darczyńcy uruchomili chargeback podając jako powód niewykonanie usługi to pewnie by zabolało.

  12. No i co my możemy z tym zrobić, pokrzyczymy i po tygodniu nam przejdzie, a po 2 zapomnicie. I w ten sposób dokładają nam kolejną cegiełkę do muru zniewoli.

    • wiesz najwiecej krzycza zwykle ci, ktorzy pierwsi klada kark albo spierdalaja
      inni robia swoje po cichu, bo na rozglos przyjdzie czas

  13. Nie wiem dlaczego Niebezpiecznik nie podjął tematu zmiany zabezpieczeń danych w usłudze FirefoxSync z klucza znanego tylko właścicielowi danych na zabezpieczenie zwykłym emailem. Czyż nie powinno to spowodować dociekań i insynuacji o naciskach ze strony chAmerykanów? Najgorsze, że nie wiedziałem o tej zmianie przed formatowaniem i wszystkie moje dane szlag trafił :-/.

  14. BloodMan, serio znasz kogos kto nie dostal swojej kasy z PayPala, najpozniej po pól roku, i kto jednoczesnie otwierajac konto nie uzywal lewych danych albo nie dostawal lewej kasy z kradzionych kart, czy w jakikolwiek sposob lamal regulamin? Bo szczerze watpie ze w takim wypadku, po kontakcie przy pomocy stosownego papugi kasa by sie migusiem nie pojawila.

    • Już po pierwszym Twoim zdaniu mam dość. Co to znaczy pół roku? Przez pół roku braku środków (spowodowanych zablokowaniem jednego lub wszystkich rachunków – a takie sytuacje można sobie prosto wyobrazić) to wiele biznesów może niewypalić lub nawet zbankrutować. Zniszczoną opinie także trudno odzyskać. Czego PayPalowi życze (i każdej podobnej firmie która działa ponad prawem i poniżej zwykłej przyzwoitości/uczciwości). Mają podejrzenia – niech składają podejrzenie popełnieniap rzstępstwa i niech sądy decydują – a nie ktoś sobie wewnętrznie decyduje na podstawie bzdurnych widzimisiów. Takie moje zdanie.

  15. Paypal wykonał niezłą robotę. Popularność Protonmaila wzrosła pewnie z dziesięciokrotnie. Brawo! Chyba ktoś blokujący nie spodziewał się konsekwencji swoich czynów. Piękny strzał w stopę – “Jak zwiększyć popularność serwisu który chcielibyśmy zamknąć?” To już lepsza akcja jest z Truecryptem – nikt nic nie wie i z samej niepewności ludzie odchodzą od Truecrypta na rzecz innych rozwiązań – jeśli o to chodziło udało się perfekcyjnie.

  16. Pol roku bo do max pol roku kase trzymaja, podkreslam: max. Dzieje sie to tylko wtedy gdy kase otrzymywales z kart kredytowych, a celem jest minimalizacja chargebackow. Jak na koncie masz kase z innych zrodel (na przyklad sam sobie dodales) to zwroca znacznie predzej. Ponad prawem nie stoja, tylko trzeba przeczytac co sie akceptuje i na jakich warunkach a w razie czego wspomoc sie prawnikiem. Albo czekac az sami oddadza. Tyle ze jesli sytuacja jest taka jak piszez, ze od tej kasy zalezy byt biznesu, to a) koszty prawnika sie zwrocia b) kiepski to musi byc biznes jak cala kase wtapia w cos takiego.
    Zgadzam sie z postulatem skaladania zawiodomienia przestepstwie, ale nie dziwie sie ze maja to w 4 literach skoro prokuratura w Polsce nagminnie nie wykrywa sprawcow i umarza co sie da. To tez sa koszty wiec taniej pozbyc sie takiego delikwenta blokujac mu konto. A jesli ow delikwent po czyms takim zaklada drugie i kolejne, to o czym my tu mowimy? Zreszta myslisz ze nie normalne banki pracuja inaczej? Maja jedynie o tyle latwiej ze fizycznie maja dostep do klienta, a nie wszytsko online.

    • 1. Źle cytujesz (tzn. nie odpowiadasz – tylko piszesz nowy wątek). Powinnaś odpowiadać na … swój pierwszy post.
      2. Nie dawałem PayPalowi (ani żadnemu innemu zarządcy pieniędzy) zgody na uważanie się za policje, prokurature i sąd w jednym. A przynajmniej takiego checkboxa nigdzie nie zauważyłem. To że ONI mają jakiś problem z wykrywaniem sprawcy nie jest ich problemem, ani nawet rolą. Według mnie próbują robić coś co do nich nie należy. Czyli jest to klasyczny przykład przekroczenia kompetencji. Bo to nawet nie są ich pieniądze.

    • 1. czaje :)
      2. Nie dajesz zgody na uważanie się za policje. Akceptujesz regulamin serwisu (punkt 10 się kłania) lub nie i nie korzystasz z serwisu . A jeśli akceptujesz bez przeczytania, to do kogo masz pretensje?

      Masz ochote na browar, wchodzisz do pubu, w pubie syf i malaria. Wychodzisz i idziesz do innego czy zaczynasz sparzątać? Bo z tego co piszesz to nie dosc ze chwytasz za ściere to na dodatek robisz to za friko i jeszcze bluzgasz ze chciałeś się tylko napić piwa a tu posprzątać trzeba. Ja wole piwo w czystym miejscu po prostu, i głosuje nogami.

Twój komentarz

Zamieszczając komentarz akceptujesz regulamin dodawania komentarzy. Przez moderację nie przejdą: wycieczki osobiste, komentarze nie na temat, wulgaryzmy.

RSS dla komentarzy: